Geen minilaptops met Linux meer

Dan toch idd enkel voor Mac gebruikers want in het artikel http://www.zdnet.be/news/117046/iphone-os-en-android-hebben-trouwe-aanhang/ staat echter "Bij de iPhone is dat het meest voor online spelletjes te spelen of downloaden". Laat het nu ook net zulke toestellen zijn die Apple bij het brede publiek gebracht hebben en dus voor de bekendheid gezorgd hebben. En net die toestellen zorgen voor die grote winsten.

Mja, als ze hun printer niet kunnen delen in Linux, zullen we het ook niet kunnen op Windows Maakt het niet minder mogelijk in beide besturingsystemen, he ... En idd, mensen weten niet goed wat de mogelijkheden van een netwerk zijn. Kan je de mensen nog altijd niet kwalijk nemen, he. Ieder zijn job.

Ik zie heel veel windowsgebruikers toch een USB-stick gebruiken of zelf emailen naar zichzelf om hun te printen bestanden naar de pc te openen waar de printer op is aangesloten en ze vandaar dan te printen.
Blijkbaar weten de mensen toch niet goed wat de mogelijkheden van het netwerk zijn.

't Zou maar erg zijn als ge nog niet eens via het netwerk kunt afdrukken.

De meeste linuxgebruikers kunnen veel beter met windows werken dan de gemiddelde windowsgebruiker zelf.

Ah, zo kennen we ze weer : niet de bal, maar de man spelen.

Je moet jouw onkunde om deftig met het Windows-OS om te gaan, niet wijten aan Windows maar vooral aan jezelf.

Een te voorspellen, maar daarom niet minder teleurstellende reactie.
Wat is er subjectief aan controleerbare verkoopscijfers ? Op welke manier wens je die te weerleggen ?
Een cynischer mens dan ik (don't even ask) zou hieruit besluiten dat men enkel die cijfers wenst te aanvaarden, die binnen het eigen denkraam passen en de eigen (waan)denkbeelden bevestigen.
Maar ik beschouw mezelf graag als breeddenkend (iedereen koestert nu eenmaal graag enkele illusies), en ben dan ook gaarne bereid mijn stellingen aan te passen, zodra U met cijfers en bronnen op de proppen komt die bovenstaande weerleggen ...

Naast het feit dat U hiermee insinueert dat Mac-gebruikers die spelletjes spelen niet representatief zouden zijn (ik had nooit durven bevroeden dat er zelfs binnen de op zich elitaristische subcultuur van Mac-gebruikers een pikorde was ), doet uw opmerking hier verder helemaal niet ter zake.
Immers : het zijn onbetwistbaar Mac-klanten die die spelletjes gekocht hebben. Die Mac-klanten hebben voor hetzelfde goed meer betaald dan de Windows-klanten (duh), maar minder dan de Linux-klanten.
Ergo : uw nergens gesubstantieerde uitspraak dat "de Linux-gebruiker nog steeds "free" verwart met gratis en de mentaliteit van "gratis producten" of een "free lunch" bij deze groep het grootst is" is minstens in deze case weerlegd.
Opnieuw : graag had ik van U voorbeelden gezien, die uw stellingen ondersteunen.
Terzijde : U hebt ook uw uitspraak nog niet hardgemaakt, dat Linux-gebruikers het grootste kopieergedrag (voor [commerciële] toepassingen) zouden vertonen. Welke toepassingen ?

15 % vind ik helemaal niet te verwaarlozen (in een ASO-richting), integendeel. Bij mijn weten ligt de wereldwijde penetratiegraad van MacOSX zelfs lager : ergens rond de 8-10% ?

"Het werkt, en wijkt niet af ?" Ik ga er nu even van uit dat je het over Apple hebt, en niet over Microsoft.
Verder heb ik geen enkel probleem met die attitude, zolang ze er zich maar van bewust zijn dat daar letterlijk en figuurlijk een kostprijs aan verbonden is.

Klopt. Maar nog steeds te verkiezen boven een monocultuur : ondertussen weten we wat daar de gevaren van zijn.

Toch een beetje ernstig blijven: cijfertjes van een spelletjesverkoper kan men bezwaarlijk "koud, objectief en niet te weerleggen" noemen. Er is al een verschil tussen de Windows en Mac-gebruikers: Mac gebruikers zijn over het algemeen minder "spelletjesspelers" en bevinden zich meer in het midden- of professionele segment van computergebruikers.


Mijn "probleem" is dat ik een vorige post het woordje "niet" te veel tikte, sorry daarvoor. Ik bedoelde eigenlijk dat bij mijn laatste willekeurige navraag bij 20 leerlingen ASO, er slechts 3 wisten wat Ubuntu was.
Ik weet dat wij dat als it-nerds raar vinden, maar niet iedereen is constant met computers bezig hé.
U hebt daar ook een goed punt: studenten uit een bepaalde richting zijn niet in een OS geïnteresseerd. Klopt als een bus, maar juist daardoor blijven ze bij Windows en Mac OS X: ze willen gewoon een computer met de software erop die ze gewend zijn en waarvan ze weten dat het werkt en niet afwijkt.
Toch nog een anekdote: zelfs de Google Chrome ontwikkelaar Ben Goodger noemde het ontwikkelen voor Linux destijds een "clusterfuck". Hij hekelde het gebrek aan consistentie van de UI en Human Interface Guidelines, het niet weten wat uw "target" is...

Dat is wederzijds.

Misschien kun je verduidelijken welke beschermde software Linux-gebruikers precies zouden moeten kopiëren, als deze niet geproduceerd wordt ?

Wat mij steeds weer stoort in dit soort discussies, zijn de redeneringen uit de losse pols, helaas niet gebaseerd op feiten en cijfers. (cijfers : zie hieronder)

Bij de doorsnee Windows-gebruiker kan je niet ontkennen dat de grote meerderheid nog steeds "commercieel, gesloten, te betalen en met DRM beschermd" verwart met gratis en de mentaliteit van "gratis producten" of een "free lunch" bij deze groep het grootst is. (cijfers : zie hieronder)
Over (het kopieergedrag van) de doorsnee Apple-gebruiker kan ik mij niet uitspreken, wel over zijn/haar opportunisme. (cijfers : zie hieronder)

Ten eerste :
1. De talloze klanten van de florerende Linux ISV's (cfr. als voorbeeld de Red Hat URI uit mijn vorige post) zijn óók end-users ;
2. Bedrijven zoals Adobe hebben (nog) geen echte incentive om bv. PS voor de Linux-markt te ontwikkelen. Een groot deel van de potentiële klanten uit die sowieso kleinere markt worden al bediend door uitstekende applicaties als GIMP en Blender, die rustig hebben kunnen groeien in het gat dat al die jaren niet door Adobe werd afgedekt. Die Linux-gebruikers die voor hun broodwinning van bv. PS afhankelijk zijn, kopen wel een Windows/OSX-licensie, waarvan de kostprijs in deze context sowieso niet relevant meer is.
Ten tweede, de koude, objectieve, niet te weerleggen cijfers.
Een voorbeeld dat uw boude uitspraken van hierboven weerlegt : http://www.wolfire.com/humble#statistics .
Samengevat : Wolfire heeft recent een bundel van commerciële cross-platform (Windows/OSX/Linux) indie games aangeboden, tijdelijk binnen een pay-what-you-want principe.
Opbrengst : 1.200.000 $.
Gemiddelde vrijwillige contributie per download per platform (afgerond) :
Windows : 8 $ , OSX 10 $ , Linux 15 $
Er is dus niet alleen een commerciële markt voor Linux, tevens is de doorsnee Linux-gebruiker gemiddeld 30% vrijgeviger dan de doorsnee Apple-gebruiker (die, om jouw woorden te gebruiken, "niet om een euro meer of minder maalt") .
Interessant is ook, dat zelfs deze software gedurende de actie voor 25% gepirateerd werd (http://blog.wolfire.com/2010/05/Saving- ... die-Bundle).
Vermoedelijk een reflexhandeling van de doorsnee Windows-gebruiker.

Wat is dan eigenlijk het probleem, als uit je steekproeven blijkt dat 17 op 20 leerlingen wél geïnteresseerd zijn in Ubuntu ?
Afgezien hiervan, houdt je statistische methode - zoals je deze hier voorstelt - weinig steek.
Waar liggen de interesses van die 15% leerlingen die niet om dat Ubuntu malen ?
Waarom zou een student in de linguïstiek een specifieke interesse moeten vertonen voor het besturingssysteem van zijn/haar computer ? Of, wat dat betreft, in de verbrandingsmotor van de bus waarmee hij/zij 's morgens naar school gaat ?

Hier stelt Dell mij teleur, ik had een betere service verwacht van zo'n bedrijf.

Beste, ik respecteer steeds uw mening. Toch nog even ter verduideling: natuurlijk bedoel ik commerciële enduser-applicaties. Pas als een OS ondersteuning heeft van commerciële apps, is het ook mainstream en populair. Ik ben het niet eens met uw stelling dat het "gratis en patentloze" verhaal hier totaal niets mee heeft te maken. U zal ongetwijfeld weten dat het commerciëel gezien en ook voor de overlevingskansen van uw bedrijf veel interessanter is als je uw producten kwijt kunt aan een publiek dat daar ook wil voor betalen. Dat is nu net ook de reden waarom de kleinere speler Apple steeds een blijver zal zijn: haar publiek maalt niet om een euro meer of minder en het kopieergedrag bij deze doelgroep is ook veel lager dan dat van de Windowsgebruikers en nog veel lager tegenover de Linuxgebruikers. Bij de doorsnee Linux-gebruiker kan je niet ontkennen dat de grote meerderheid nog steeds "free" verwart met gratis en de mentaliteit van "gratis producten" of een "free lunch" bij deze groep het grootst is. Het is met andere woorden echt niet interessant om commerciële killerapps voor de Linux endusers te ontwikkelen. Het principe van de kip met de gouden eieren speelt hier keihard. Zoals de ontwikkelingen nu lopen, zie ik enkel Google hierin verandering brengen.
Het is en blijft een feit: had Apple gekozen voor een nieuw OS op basis van de Linux-kernel, dan hadden ze net zoveel succes gehad als met OS X en was hun Linux OS een mainstream speler geweest. De Linux-community slaagt er jarenlang niet echt goed in om een Linux-based OS populair te maken en dat heeft alles met hun mentaliteit te maken.
Hiermee wil ik absoluut niet gezegd hebben dat Linux inferieur is. Toch blijft het voor een eindgebruiker huilen met de pet op: de "Linux-keikop" zit constant te zoeken naar "alternatieven" voor de populaire apps, hiermee gaat enorm veel tijd mee verloren, waardoor het zichzelf al snel degradeert als "hobbyisten-OS" en dat is en blijft een zeer jammere zaak.
Wat uw Colruyt-kassiers betreft: kan best wel zijn. Ik heb al voldoende steekproeven gedaan met jonge mensen en het blijft armoe troef: gemiddeld 3 op 20 leerlingen van een goed opgeleid niveau kent Ubuntu niet of is er totaal niet in geïnteresseerd en is ook absoluut niet van plan om daarmee te werken. Er bestaat zelfs een grote argwaan over. Dat leraars voor hun "gemak" de leerlingen dwingen tot het kopen van dure MS-licenties en MS-software is hier ook wel inherent aan.

Huh ?
Ik begrijp natuurlijk wel dat je het hier hebt over end-user applicaties als Adobe PS, maar sowieso geldt :
Beschikbaarheid van commerciële applicaties heeft niks te maken met "gratis en patentloze verhaal" : gelieve eens na te trekken welke commercieel ecosysteem er opgebouwd is rond bv. Red Hat (gratis CentOS-variant, en fervent tegenstander van softwarepatenten) : zie bv. https://www.redhat.com/wapps/partnerloc ... /home.html .
Je "gratis/patentloos"-argument is dus bogus : het komt er gewoon op neer dat er voor bv. Adobe PS geen markt is in het Linux end-user segment (kosten/batenanalyse), daar waar die wel aanwezig is voor het Windows/Apple-platform, en dit ondanks het gigantische illegale-kopieëncircuit (waar de Linux-markt dan weer veel minder last van heeft, ook wegens het mentaliteitsverschil).

In dat geval is jouw uitmuntende (sic) 17-jarige student Wiskunde-wetenschappen toch niet zo uitmuntend als enkele Colruyt-kassiers van achter mijn hoek.

Mijn Latitude werkt zonder problemen na een installatie van Ubuntu op tv-out na maar dat doet die in XP ook niet. Draait nu nog 8.04. Windows herinstalleren met "originele" cd van Dell is echter minder prettig. En ik weet niet hoe ze het nu doen maar Ubuntu vraagt eerst naar de gegevens en doet dan een installatie bij XP moet je al weten van een unattended installatie (en kunnen) of je mag er bij blijven zitten. Maar XP is dan ook wel een beetje ouder dan April 2008, hoewel SP3 ook die ouderdom heeft en ze er eigenlijk toch wel iets aan konden verbeteren.
Mijn desktop werkt ook zonder problemen met Ubuntu maar de ACPI moet uit. (beruchte) Foxconn moederbord

Als die N series kunnen geleverd worden met Ubuntu Linux, veronderstel ik dat Dell ook de drivers voor die toestellen kan aanbieden. Dus zouden die toestellen 100% compatibel met GNU/Linux moeten zijn en hebben we toch al 1 fabrikant gevonden die de compatibiliteit van zijn hardware met linux vermeld.