'Open standaarden verhogen overheidskosten'
Softwarebranche reageert
02 maart 2011 | Jibbe Van Oost
De belangenvereniging van softwaremakers BSA zegt dat open standaarden de kosten van e-government doen oplopen. Ook bij ons moet de overheid open standaarden gebruiken.
De Business Software Alliance haalt niet zomaar uit naar open standaarden. Aanleiding is de beslissing van het Verenigd Koninkrijk om open standaarden te verkiezen in zijn aanbestedingsprocedures. Als een overheidsdienst nieuwe informatica koopt, moet deze open technologiestandaarden vragen als die beschikbaar zijn.
En met open bedoelen de Britten “standaarden die publiek beschikbaar zijn tegen een kleine of helemaal geen vergoeding. Het intellectuele eigendom ervan moet onherroepelijk beschikbaar zijn op een royaltyvrije basis."
Benadeeld
De BSA haalt uit naar de Britse beslissing omdat ze bedrijven met eigen, gesloten standaarden benadeelt. Daarbij moet opgemerkt worden dat twee van de belangrijkste leden van het BSA-clubje Microsoft en Adobe zijn, allebei uitvinders van een groot aantal gesloten standaarden.
De BSA is verontrust over de definitie van openheid die in het Verenigd Koninkrijk gehanteerd wordt. En dan heeft de belangenbehartiger het vooral over de intellectuele eigendommen die opgegeven worden.
Door de keuze zodanig te beperken, zal de overheid innovatie tegenhouden en de kosten van e-governement verhogen.
Ook in België is er trouwens een regelgeving die bepaalt dat overheden voor open standaarden moeten kiezen.
Lees meer artikels over :
software, openstandaard, e-gov, e-government, bsa, microsoft, adobe
bron: ZDNet
07/03/2011 10:10:42
Tot nu toe hebben verschillende industrieën hun eigen gesloten standaarden onderhouden en beschermd. Hierdoor zijn er nu kosten verbonden aan het gebruik van open standaarden. Bovendien is het zo dat wanneer de software-industrie een monopolistisch product heeft, deze de integratie ervan met open standaarden weigert. Ook al is dit perfect mogelijk.
Bijvoorbeeld: het merendeel van de Microsoft Windows en MS Office-gebruikers kunnen .odt-documenten niet lezen (open standaard). Omgekeerd kunnen Open Office gebruikers .doc-documenten wel openen. De gebruikers van Open Office worden hierdoor geconfronteerd met extra kosten. Om met Microsoft gebruikers te kunnen communiceren, dienen zij hun documenten te bewaren en verzenden onder het .doc-formaat. Is deze extra kost écht te wijten aan open standaarden?
07/03/2011 10:09:04
Tot nu toe hebben verschillende industrieën hun eigen gesloten standaarden onderhouden en beschermd. Hierdoor zijn er nu kosten verbonden aan het gebruik van open standaarden. Bovendien is het zo dat wanneer de software-industrie een monopolistisch product heeft, deze de integratie ervan met open standaarden weigert. Ook al is dit perfect mogelijk.
Bijvoorbeeld: het merendeel van de Microsoft Windows en MS Office-gebruikers kunnen .odt-documenten niet lezen (open standaard). Omgekeerd kunnen Open Office gebruikers .doc-documenten wel openen. De gebruikers van Open Office worden hierdoor geconfronteerd met extra kosten. Om met Microsoft gebruikers te kunnen communiceren, dienen zij hun documenten te bewaren en verzenden onder het .doc-formaat. Is deze extra kost écht te wijten aan open standaarden?
04/03/2011 17:31:58
bunbun schreef:
Stel: MS gaat failliet en tot overmaat van ramp wist men per ongeluk alle data. 20 jaar later wil men een oud document dat opgeslagen was in .doc uit de jaren stillekes lezen. Er bestaan geen versies van MS Office meer wegens failliet en de know-how is verloren gegaan toen men de data wistte. Hoe ga je dat document dan lezen? Opnieuw, indien men een open standaard gebruikt had dan was dat geen probleem want het formaat is toch open.
Je hoeft het zo ver niet te zoeken.
Ooit zal MS de ondersteuning van het .doc formaat ook stopzetten. De kans is toch groot dat men over 30jaar bijvoorbeeld een document zal willen bekijken dat nu opgemaakt werd in .doc. Dan zal de enige optie zijn om een verouderde versie van office te gebruiken op een eventuele verouderde versie van windows waar ook geen support meer voor gegeven zal worden.
04/03/2011 15:44:47
FrederikVanLierde schreef:
Ze hebben er ergens gelijk. Ik werk heel veel met grote organisaties zoals de WHO in Geneva, met RIZIV in BE etc.
De aankoop van een software pakket van Microsoft lijkt door als je enkel de licenties bekijkt. maar mensen kennen het van thuis.
Ook Windows kennen ze van thuis. En waar microsoft wel heel goed in is om all hun producten goed samen te werken.
Wat m’n nooit berekent en aanhaalt is dat de servers nodig voor OpenStandaarden te draaien hetzelfe kost aan onderhoud dan Microsoft Servers.
Ook dat de training van alle personeelsleden, en dat zijn er veel bij organisaties en overheden. Dit kist pakken veel geld.
Ook de tijd die nodig is om in de nieuwe pakketten te gebruiken is een kost.
Daarnaast zijn de consulants voor Linux, en dergelijke minder beschikbaar op de markt, en kosten meer geld.
Dus op lange termijn, zijn de kosten hetzelfde. Ik spreek uit jaren ervaring.
Frederik Van Lierde
Ongeacht of je nu MSOffice of OpenOffice gebruikt, je moet het ooit leren. Een goeie werkgever geeft je dan ook een opleiding in hun software indien je die professioneel moet gebruiken. Want zelfs al "ken je het van thuis" dan betwijfel ik ten stelligste of je het op de juiste manier gebruikt. Ik heb al veel documenten gezien die slecht opgemaakt zijn door mensen die nooit een cursus gehad hebben... maakt niet uit of dat nu MSOffice, OpenOffice of iets anders is.
Je verwart trouwens opnieuw open standaarden met open source. Waarom zou men plots alle Windows servers moeten vervangen door Linux/Unix??? Het gaat hem om het bewaren en uitwisselen van gegevens.
Stel: ik weiger om MS producten te kopen en gebruik FreeBSD. Ik surf met Firefox naar de website van mijn lokaal bestuur en moet daar een document downloaden. Dit is in het oude .doc opgeslagen en enkel MS kent het exacte formaat hiervan. Nu kan ik hiervoor OpenOffice gebruiken maar die hebben dat .doc formaat via reverse-engineering moeten achterhalen dus er is geen garantie dat ze het formaat voor 100% correct kunnen lezen en weergeven.
Gaat mijn lokale bestuur aan al zijn inwoners een Windows PC met Office ter beschikking stellen om dat document alsnog te kunnen lezen???
Had men het document in bv. PDF beschikbaar gesteld dan kon het met een hele hoop programma's bekeken worden want PDF 1.7 is een open standaard (
http://www.iso.org/iso/pressrelease.htm?refid=Ref1141)
Stel: MS gaat failliet en tot overmaat van ramp wist men per ongeluk alle data. 20 jaar later wil men een oud document dat opgeslagen was in .doc uit de jaren stillekes lezen. Er bestaan geen versies van MS Office meer wegens failliet en de know-how is verloren gegaan toen men de data wistte. Hoe ga je dat document dan lezen? Opnieuw, indien men een open standaard gebruikt had dan was dat geen probleem want het formaat is toch open.
Zo zijn er ontelbare scenario's waaruit blijkt dat het beter is om een open standaard te gebruiken.
04/03/2011 15:07:27
en La van Leslie Lamport
Had diene mens nu keer 2 andere letters van zijn naam gekozen:p
04/03/2011 12:02:02
Terpstra schreef:Dat verschilt per opleiding waarschijnlijk. Waarschijnlijk volg je een wetenschappelijke opleiding waarin veel data, formules e.d. worden gebruikt? Als ik het met mijn docenten over LaTex zou hebben zouden ze denken dat ik het over S&M had
Ik volg inderdaad wet richting
toch zou ik iedereen latex aanraden, nooit problemen met formaten, geen problemen met nummering, een zeer duidelijke structuur van je document. Latex heeft de stempel van enkel voor formules en dergelijke handig te zijn maar het is ook gewoonweg zeer praktisch voor je nummering. Bij wordt loopt die bij mij iedere keer verkeerd, en zeker als je ergens nog een tussentiteltje wil tussenvoegen...
En oke ja, de naam hadden ze misch wel wat beter kunnen kiezen :p
04/03/2011 09:43:14
Terpstra schreef:youbuntu schreef:
Bij ons worden cursussen in pdf gepubliceerd om de simpele reden dat die in latex zijn opgemaakt en dan naar pdf wordt geprint. (en ook omdat pdf het gemakkelijkste formaat is).
Veel mensen zijn idd tevreden met wat ze nu hebben en dat is office 2007 met docx formaten. Op mijn vroegere school hadden ze het fantastische idee naar openoffice over te schakelen, leerlingen hebben zodanig geprotesteerd omdat het gewoon niet gemakkelijk werken was met die formaten dat het volgend jaar terug office 2007 wordt.
Dat verschilt per opleiding waarschijnlijk. Waarschijnlijk volg je een wetenschappelijke opleiding waarin veel data, formules e.d. worden gebruikt? Als ik het met mijn docenten over LaTex zou hebben zouden ze denken dat ik het over S&M had
U volgt opleiding schrijnwerker?
04/03/2011 09:28:41
youbuntu schreef:
Bij ons worden cursussen in pdf gepubliceerd om de simpele reden dat die in latex zijn opgemaakt en dan naar pdf wordt geprint. (en ook omdat pdf het gemakkelijkste formaat is).
Veel mensen zijn idd tevreden met wat ze nu hebben en dat is office 2007 met docx formaten. Op mijn vroegere school hadden ze het fantastische idee naar openoffice over te schakelen, leerlingen hebben zodanig geprotesteerd omdat het gewoon niet gemakkelijk werken was met die formaten dat het volgend jaar terug office 2007 wordt.
Dat verschilt per opleiding waarschijnlijk. Waarschijnlijk volg je een wetenschappelijke opleiding waarin veel data, formules e.d. worden gebruikt? Als ik het met mijn docenten over LaTex zou hebben zouden ze denken dat ik het over S&M had
04/03/2011 09:20:59
Terpstra schreef:
En toch gebruiken veel mensen nog gewoon oude doc, ppt formaten. Omdat veel mensen niet de laatste versies van MS Office, maar bijvoorbeeld een oude versie hebben die een plug-in vereist, of een niet-MS programma gebruiken (Pages, OpenOffice.org, LibreOffice, etc.) dat moeilijk met die nieuwe formaten overweg kan. Zo'n beetje al mijn professoren zetten hun presentaties in PDF en hun bestanden in doc omdat andere bestanden gewoon teveel moeilijkheden geven. Een kring is maar zo sterk als de zwakste schakel, en veel mensen zijn tevreden met wat ze nu hebben.
Bij ons worden cursussen in pdf gepubliceerd om de simpele reden dat die in latex zijn opgemaakt en dan naar pdf wordt geprint. (en ook omdat pdf het gemakkelijkste formaat is).
Veel mensen zijn idd tevreden met wat ze nu hebben en dat is office 2007 met docx formaten. Op mijn vroegere school hadden ze het fantastische idee naar openoffice over te schakelen, leerlingen hebben zodanig geprotesteerd omdat het gewoon niet gemakkelijk werken was met die formaten dat het volgend jaar terug office 2007 wordt.
Terpstra schreef:Wat ik graag zou zien is een internationaal erkende standaard, die open is zodat elke programma het volledig kan ondersteunen. Daarnaast kunnen nog andere formaten bestaan, bijvoorbeeld ivm specifieke functionaliteit, maar standaard zou elk programma, wel, de standaard volgen. Meer functies zouden dus beschikbaar zijn voor diegenen die ze nodig hebben, en diegenen die geen boodschap hebben aan al die formaten kunnen ze ook negeren.
Een ideaalbeeld,
je sais, maar zou het niet mooi zijn?
Dit zou idd zeer mooi zijn maar in praktijk niet haalbaar wegens het winst- de en populariteitsdrift van grote bedrijven
04/03/2011 09:11:36
youbuntu schreef:
Bij mijn weten is enkel bij de overgang van 2003 naar 2007 een nieuw formaat gelanceerd. Office 2010 werkt gewoon met docx, xlsx, en pptx. Soms is er ook nood aan een nieuwe standaard, .doc,.xls en .ppt dateren nog van in het begin van office. Dat is al een dikke 10jaar geleden!
En toch gebruiken veel mensen nog gewoon oude doc, ppt formaten. Omdat veel mensen niet de laatste versies van MS Office, maar bijvoorbeeld een oude versie hebben die een plug-in vereist, of een niet-MS programma gebruiken (Pages, OpenOffice.org, LibreOffice, etc.) dat moeilijk met die nieuwe formaten overweg kan. Zo'n beetje al mijn professoren zetten hun presentaties in PDF en hun bestanden in doc omdat andere bestanden gewoon teveel moeilijkheden geven. Een kring is maar zo sterk als de zwakste schakel, en veel mensen zijn tevreden met wat ze nu hebben.
Wat ik graag zou zien is een internationaal erkende standaard, die open is zodat elke programma het volledig kan ondersteunen. Daarnaast kunnen nog andere formaten bestaan, bijvoorbeeld ivm specifieke functionaliteit, maar standaard zou elk programma, wel, de standaard volgen. Meer functies zouden dus beschikbaar zijn voor diegenen die ze nodig hebben, en diegenen die geen boodschap hebben aan al die formaten kunnen ze ook negeren.
Een ideaalbeeld,
je sais, maar zou het niet mooi zijn?
04/03/2011 01:15:48
Terpstra schreef:
Het is net doordat Microsoft de onzalige gewoonte heeft om met elke nieuwe versie van MS Office hun standaardformaten aan te passen dat er compatibiliteitsproblemen ontstaan tussen de nieuwe en oude versies van het programma.
Waarom wordt dit argument iedere keer aangehaald?
Bij mijn weten is enkel bij de overgang van 2003 naar 2007 een nieuw formaat gelanceerd. Office 2010 werkt gewoon met docx, xlsx, en pptx. Soms is er ook nood aan een nieuwe standaard, .doc,.xls en .ppt dateren nog van in het begin van office. Dat is al een dikke 10jaar geleden!
Toch ben ik ook voorstander van open standaarden maar soms kunnen die niet tippen aan de open formaten. Dat is nu eenmaal de realiteit.
03/03/2011 12:51:56
iemand schreef:Terpstra schreef:
Grapje zeker? Het is net doordat Microsoft de onzalige gewoonte heeft om met elke nieuwe versie van MS Office hun standaardformaten aan te passen dat er compatibiliteitsproblemen ontstaan tussen de nieuwe en oude versies van het programma.
Dat is toch met alles zo. Je wilt toch nieuwe dingen implementeren in je formaat en die zullen logischerwijze niet werken op de oudere versies. ODF, PDF, SQL,... bij ze allemaal komt er van tijd tot tijd iets bij en gaat dat niet werken op oudere versies. Bij PDF is er bv een ISO versie (PDF/X) die niet gewijzigd zal worden in de tijd, maar het formaat PDF (hoe wij die kennen) is wel onderhevig aan wijzigen waardoor een compatibiliteitsproblemen kunnen voorkomen.
Dat klopt, maar het gaat erom dat als de specificatie open is men tenminste niet afhankelijk van de acties van één bedrijf. Het heeft bijvoorbeeld tot 2007 geduurd voor Microsoft het ODF ondersteunde in Office. Met een open specificatie zit je niet vast aan Microsoft om nieuwe versies te ondersteunen via bv een plug-in.
03/03/2011 12:29:39
Terpstra schreef:
Grapje zeker? Het is net doordat Microsoft de onzalige gewoonte heeft om met elke nieuwe versie van MS Office hun standaardformaten aan te passen dat er compatibiliteitsproblemen ontstaan tussen de nieuwe en oude versies van het programma.
Dat is toch met alles zo. Je wilt toch nieuwe dingen implementeren in je formaat en die zullen logischerwijze niet werken op de oudere versies. ODF, PDF, SQL,... bij ze allemaal komt er van tijd tot tijd iets bij en gaat dat niet werken op oudere versies. Bij PDF is er bv een ISO versie (PDF/X) die niet gewijzigd zal worden in de tijd, maar het formaat PDF (hoe wij die kennen) is wel onderhevig aan wijzigen waardoor een compatibiliteitsproblemen kunnen voorkomen.
03/03/2011 11:53:19
FrederikVanLierde schreef:
Ook Windows kennen ze van thuis. En waar microsoft wel heel goed in is om all hun producten goed samen te werken.
Grapje zeker? Het is net doordat Microsoft de onzalige gewoonte heeft om met elke nieuwe versie van MS Office hun standaardformaten aan te passen dat er compatibiliteitsproblemen ontstaan tussen de nieuwe en oude versies van het programma.
En ik snap niet goed waarom je het over servers, Linux en training hebt? Die hebben toch niets te maken met open standaarden? Ondersteuning voor ODF bestanden kan in MS Office voorzien worden door een plug-in, dus ik snap niet goed waarom je al die andere zaken aanhaald?
03/03/2011 10:18:37
Ze hebben er ergens gelijk. Ik werk heel veel met grote organisaties zoals de WHO in Geneva, met RIZIV in BE etc.
De aankoop van een software pakket van Microsoft lijkt door als je enkel de licenties bekijkt. maar mensen kennen het van thuis.
Ook Windows kennen ze van thuis. En waar microsoft wel heel goed in is om all hun producten goed samen te werken.
Wat m’n nooit berekent en aanhaalt is dat de servers nodig voor OpenStandaarden te draaien hetzelfe kost aan onderhoud dan Microsoft Servers.
Ook dat de training van alle personeelsleden, en dat zijn er veel bij organisaties en overheden. Dit kist pakken veel geld.
Ook de tijd die nodig is om in de nieuwe pakketten te gebruiken is een kost.
Daarnaast zijn de consulants voor Linux, en dergelijke minder beschikbaar op de markt, en kosten meer geld.
Dus op lange termijn, zijn de kosten hetzelfde. Ik spreek uit jaren ervaring.
Frederik Van Lierde
03/03/2011 10:09:29
WalterBE schreef:
"Ook in België is er trouwens een regelgeving die bepaalt dat overheden voor open standaarden moeten kiezen."
Misschien in theorie maar in praktijk heb ik daar nog niet veel van gemerkt als eindgebruiker/burger. Bestanden op websites enkel in .doc / .xls , brakke of geen ondersteuning voor linux ...
De regelgeving in België heeft enkel betrekking op het uitwisselen van documenten tussen de verschillende overheden
. De documenten die je 'als burger' kan downloaden lijken meestal PDF bestanden te zijn.
03/03/2011 01:16:42
"Ook in België is er trouwens een regelgeving die bepaalt dat overheden voor open standaarden moeten kiezen."
Misschien in theorie maar in praktijk heb ik daar nog niet veel van gemerkt als eindgebruiker/burger. Bestanden op websites enkel in .doc / .xls , brakke of geen ondersteuning voor linux ...
02/03/2011 17:04:54
’Open standaarden verhogen overheidskosten’...
Door het zonlicht wordt het donker?
02/03/2011 13:39:42
Open Standaarden en Open Source zijn niet hetzelfde. Commerciele software kan perfect open Standaarden implementeren (+extras). De toegevoegde waarde van open standaarden is geen (of beperkte) vendor lock in.
Blog : De Redactie
Het zijn hoogdagen voor ICANN. De organisatie krijgt bakken geld voor nieuwe toplevel domeinnamen. Maar wie staat te springen om ze te gebruiken?
lees meer »
in de kijker »
news
De opstarttijd van Windows 8 is zo kort dat er nauwelijks tijd is om in de Veilige Modus te geraken. Microsoft sleutelde daarom flink aan de bootcyclus.
lees meer »
news
In Antwerpen opent vandaag Gamebox, een project waar jongeren onder begeleiding van specialisten kunnen gaan gamen.
lees meer »
help
De webapplicatie Readlists maakt gratis e-books van door jou geselecteerde nieuwsartikelen en verstuurt ze naar je smartphone, tablet of e-reader.
lees meer »
Game
Na een ongeluk met een gevangenistransport kom je in het onheilspellende Silent Hill terecht. Wapens zijn schaars, dus zal je moeten improviseren om te overleven.
lees meer »
wedstrijden »
Win 6x Mission: Impossible - Ghost Protocol!
Doe mee »
