Spirit pleit voor eerlijk debat rond gamegeweld

Origineel bericht van filip Antwerpen 17/05/2006
En wat als die normen en waarden, aangeleerd door familie, vrienden, leerkrachten niet door iedereen in de samenleving op dezelfde manier wordt ingevuld? Heeft dat geen (grotere) invloed? Waarom is het "normaal" dat "iedereen" direct een oorzakelijk verband ziet tussen een bepaalde partij (onze eerste minister als eerste) en geweld, maar vele geleerden na jaren studie geen eenduidig standpunt kunnen geven over de invloed deze spelen op jongeren/volwassenen. Waar de ene zijn vrijheid begint eindigt deze voor de andere.

Origineel bericht van AJ 17/05/2006
Groot gelijk!!

Het ergste is dat de mensen die het hardste roepen tegen Games, wss nog nooit een game -laat staan GTA- van dichtbij hebben gezien...

Mijn kinderen mogen later zeker games als GTA, BF2, RTW spelen. Ze leren er ook veel door bij. Goede motorische vaardigheden. Goede reflexen en hand-oog coördinatie. Ruimtelijk inzicht, oriëntatie, strategie, teamplay, samen werken om doelen te behalen, logisch nadenken en redeneren... enz...

Origineel bericht van fiddie 17/05/2006
Volledig mee eens.
Vroeger was het idd films enzo waar men iemand in neerschiet en mensen deden dit na, voila door die film komt het dat die mensen zo zijn.
Allemaal dikke zever dus é, als ge uw kinderen een vrije opvoeding geeft en ze laat doen zonder fatsoendelijk te begeleiden, ja dan lopet mis é.

Origineel bericht van milli 17/05/2006
"Goede reflexen en hand-oog coördinatie. Ruimtelijk inzicht, oriëntatie, strategie, teamplay, samen werken om doelen te behalen, logisch nadenken en redeneren... enz..."

de meeste van die dingen zie ik nou net niet terugkomen in gta
wel in de andere die je zei rtw en bf2

maar ja mijn kinderen zoude het later ook mogen

het is trouwens de taak van de ouders om hun kinderen erop te wijzen dat het een spel is en niet in het echt mag gebeuren
niet van de politiek

ach ja een zondebok moet er altijd zijn

ik zie trouwens uit naar de nieuwe gta
pas op in 2007-2008 zie je mijn nog op het nieuw
dus als ge mij tegenkomt op straat loop loop loop

Origineel bericht van Soliber 17/05/2006
Tis gewoon altijd zeer gemakkelijk voor ouders en mensen in het algemeen om hun verantwoordelijkheid af te schuiven, en een mediavorm nemen als zondebok.
Als er daar echt ouders rondlopen, die ervan overtuigd zijn dat games hun kinderen zouden kunnen veranderen in moordenaars, dan heb ik meelij met die kinderen voor zulke zwakke ouders te hebben...

Origineel bericht van AJ 17/05/2006
Professor Gust De Meyer verklaart in de krant Het Volk echter dat er nooit een verband is aangetoond tussen het spelen van gewelddadige games en in de praktijk omzetten daarvan. De stelling dat games voor meer geweld zorgen, zou volgens hem even zinvol zijn als de stelling dat games voor minder geweld zorgen doordat mensen zich kunnen afreageren op hun computer. Wat de professor wel mogelijk acht, is dat Van Themsche zijn idee uit een computerspel haalde, maar het is niet de onderliggende oorzaak. 'Honderd jaar geleden speelden sommigen ook moordscènes uit de stukken van Shakespeare na,' aldus de professor. De manier waarop men een moord pleegt is namelijk bijna altijd een imitatie, is het niet van ouders of kameraden, dan wel van de media.

Origineel bericht van suuperjan 17/05/2006
niet zeveren eh Boris,

Spirit is al lang bezig met zich te mengen in dit soort discussies. Ze pleiten al jaren voor open standaarden, tegen het criminaliseren van downloaders en voor duidelijke regels rond drm. Ze zijn bij mijn weten de enige partij die zo duidelijk standpunten inneemt als het over IT gaat. Ze blijven het daarbij ook zeer consquent opnemen voor de 'kleine' consument. Dit heeft niks met profilering te maken. Ik wil graag geloven dat je het niet altijd met de vlaamse links liberalen eens bent, maar dit soort opmerkingen slaat echt nergens op.

Origineel bericht van Boris 17/05/2006
Het zijn politiekers - met andere woorden, mensen met veel blabla die geen moer doen en er vet voor betaald worden.

Ze pleiten voor vanalles en nog wat, en uiteindelijk komt er ofwel niks van, ofwel iets verkeerds.

Of dat nu vlaams-links-liberalen zijn, of noord-oost-gecentreerde rechtsen maakt daarbij niks uit. Een pot nat.

Origineel bericht van suuperjan 17/05/2006
jammer dat je er zo over denkt Boris, ik vrees dat ik je niet van je ongelijk zal kunnen overtuigen. Je klinkt nogal, euh... verzuurd. Ik ben in elk geval blij dat er tenminste één partij is die probeert het spel eerlijk te houden in de technologie sector.

jan

Origineel bericht van jef 18/05/2006
ik denk niet dat politieke jongerenafdelingen "vet betaald" worden, die doen dat allemaal vrijwillig

Origineel bericht van Olaf 18/05/2006
suuperjan, ik ken geen enkel partij die doet wat die belooft juist voor de verkiezing.
Gewoon omdat veel van de dingen die ze beloven allemaal schoon klinken maar in de praktijk gewoonweg niet haalbaar zijn.

En het speelt geen enkel rol op welke partij je stemt, in het begin beginnen ze er met volle moed aan maar uiteindelijk zullen ze het opgeven en met dezelfde onnozel zakens bezig houden als de vorige partijen.

Het feit dat me over gamegeweld als discutieert bewijst al dat ze gewoonweg geen enkel idee hebben waar ze het over hebben, het is pure tijdsverlies, spelletjes zijn geen oorzaak van slecht gedrag. Integendeel het zal mensen juist ontspannen. Iemand die door een spelleke flipt zal flippen door gelijk welk oorzaak, desnoods een utispraak van VL een zin in een krant,.... Het is een poging om de verantwoordelijkheid van de ouder op iets anders te schuiven.

Origineel bericht van Olaf 18/05/2006
Het is tijdsverspilling!

Alle partijen houden zich bezig met domme zakens en de belangrijke negeren ze.
Kijk eens naar Mortsel, de meest lelijke stad die ik ooit heb gezien nadat ze alles hebben veranderd. En je staat om 18h00 daar zelfs nog in de files. Ik vermijd Mortsel als de pest en ga er nooit wonen of werken.

Ik heb nu ontdekt dat de Single in Antwerpen waar de bruggen stonden dat ze van die lelijke groene paaltjes zetten. Afgrijselijk, zet gewoon zoals vroeger een grasveld!

In mijn straat gaan ze werken, weg parking, maar ze zijn ook al begonnen te werken in een zijstraat, ook weg parkings, en dan is er nog een derde straat aan het begin van mijn straat waar ze ook al werken. Ook weg parkings. je hebt nu een volledig wijk waar er gewoonweg niet meer te parkeren valt! En is er verbetering? Nee, want als ze mijn straat even goed veranderen als de zijstraat dan zal een derde van de parkings ook al verdwijnen. Ze plaatsen van die domme bomen op plaatsen waar er een auto zou kunnen staan en waar er onmogelijk een auto zou kunnen staan zetten ze geen boom. Antwerpen is echt een ramp aan het worden, ik ben van plan om te verhuizen als ik geen parking meer vind. En dan zijn ze verwonderd dat de Belgen wegvluchten buiten de stad!!!

Kijk eens naar dat gescheiden afval ophaling, de stand is nog nooit zo een stort geweest als daarvoor...

Geen enkel politieke partij weet wat de mensen nodig hebben, enkel puur zelfbelang!

Origineel bericht van Olaf 18/05/2006
"ik denk niet dat politieke jongerenafdelingen "vet betaald" worden, die doen dat allemaal vrijwillig "

Je moet dom zijn om in zo'n partij te gaan, gelijk welke partij.
Je steekt er veel energie in voor niets. Je hebt de illusie dat je er iets mee kan bereiken maar in de realiteit moet je al een grote smeerlap zijn om door te kunnen dringen in de politiek en carriere te kunnen maken. Iemand met goede bedoelingen word gewoonweg uitgebonjourd.

Origineel bericht van Olaf 18/05/2006
"Je klinkt nogal, euh... verzuurd"

Niet verzuurd, gewoon iemand die zijn ogen open heeft en genoeg ervaring en wijsheid heeft om te beseffen dat het nu eenmaal zo is.

Origineel bericht van Bart 18/05/2006
Het werd tijd!

Origineel bericht van Jef 18/05/2006
Olaf, ik stel voor dat je zelf een partij opricht, want je kan het blijkbaar goed uitleggen.

Toch snap ik je mening over politieke partijen niet. Partijen zijn immers groeperingen van mensen die inderdaad allemaal hun eigen belang hebben, maar die toch geloven dat ze door samen te werken meer kunnen verwezenlijken (voor het "algemeen belang"). Op die manier zijn er dus partijen die opkomen voor het milieu, voor ondernemers, voor arbeiders, enzovoort. In het democratie kunnen die groepen dan samen naar de gunst van de kiezer dingen om dan in het parlement regels te stemmen die voor iedereen gelden.

Dat je zegt dat het allemaal tijdsverspilling is of dat het helemaal niet uitmaakt voor wie je stemt, bewijst de discussie over games zeer goed. Het is immers zeer goed mogelijk dat een partij een voorstel indient om dergelijke games te verbieden. Het parlement kan niet anders dan daar dan over stemmen. Is het dan niet goed dat partijen nu duidelijk zeggen of ze voor of tegen dat voorstel zijn? Dat is dan helemaal geen tijdsverspilling en dan maakt het absoluut wel uit voor welke partij men stemt.

Origineel bericht van suuperjan 18/05/2006
Olaf toch, als je 3 (nee, 4!) posts nodig hebt om je gal te spuwen over de politiek, dan ben je toch een heel klein beetje verzuurd.

Achter elk parlementslid staan er een 100 tal militanten, elke dag een manier zoeken om hun idealen te verwezelijken. Zonder dat ze er een frank aan verdienen. Misschien geloof jij dat al die militanten met hun hoofd in de wolken leven, volgens mij zijn dat idealisten.

Dat Boris een piep kleine partij uitkiest om op te kakken, maakt zijn reactie alleen nog triestiger. Ik ken niemand die bij spirit rondloopt, die aan politiek doet om cariere te maken of grof geld te verdienen. Je moet goed zot zijn, bij een partij die maar net 5% van de bevolking kan overtuigen? Je programma uitvoeren bij zo een partij is een martelgang, want niemand houdt met je rekening. En toch heeft ook Spirit ondertussen meer dan 2000 leden. Leden die elke dag opnieuw proberen om van Vlaanderen beetje per beetje een betere betere plaats om in te wonen te maken. Jij vindt dat zonder twijfel naief, ik denk dat dat moedig is.

En kijk, vandaag werd de nieuwe wapenwet goedgekeurd. Daar heeft de spirit militant ook jaaaaren op zitten wachten. Dus wie weet, misschien gaan we op een dag in een land leven waar downloaders niet meer als criminelen behandeld worden, waar de overheid openstandaarden gebruikt en waar je de muziek die je bij itunes koopt op een sony speler kunt beluisteren.

Als dat zo is Olaf, dan zal dat in elk geval niet dankzij u zijn.

mvg
Jan

Origineel bericht van Boris 18/05/2006
Tssk, tssk. Ik heb geen partij uitgekozen om op te "kakken" (uw beschaafde woordkeuze, mijn beste), dit artikel draagt de titel van Spirit dus geef ik mijn mening over Spirit.

Die mening kan je evengoed doortrekken naar eender welke partij. Elke politieker die beweert het uit één of andere vorm van idealisme te doen, liegt dat het barst.

Misschien in het begin. Misschien dat ze die eerste dag nog denken de burger te kunnen helpen. Tot ze leren hoe ze hun zakken kunnen vullen, en daar de rest van hun leven mee doorbrengen. Dat, en burgers wortelkes voorhouden, zoals de boer van weleer met de ezels deed. Wat eigenlijk nog niet zo'n slechte metafoor is, gegeven het kiezersvolk anno vandaag de dag.

Ga ze maar na, één voor één, en tel hun lonen eens op. Niet alleen de lonen, maar ook wat ze hebben verwezenlijkt. De trend van het moment is te "kappen" (mijn woordkeuze, comrade) op topmanagers, omdat hun loon niet in vergelijking zou staan met hetgeen ze presteren. Trek die vergelijking eens door naar politici, en lach dan gezamelijk hardop.

Noem het verzuurd, maar persoonlijk ben ik er honderd procent van overtuigd dat als ik morgen vijf kauwgomballen uit de automaat pluk en die in het parlement zet, het land beter af zal zijn.

Ga dan zelf in de politiek, schreeuwen mensen dan. Verander de dingen. Help de burger. Daar zit iets in, ware het niet dat ik eerlijk toegeef er enkel te willen gaan zitten voor het geld, niet voor de voorbijganger-met-hoofddeksel.

Origineel bericht van suuperjan 19/05/2006
Wow, Boris, met die heldere argumentatie en harde feiten heb je me echt overtuigd. God, hoe ben ik zo lang zo naief geweest. Natuurlijk zijn alle politiekers van alle partijen vuile profiteurs die sloten geld verdienen. Man laat me weten op welke lijst je gaat staan, mijn stem heb je alvast.

zure groeten

Jan

Origineel bericht van pff 20/05/2006
Het is niet omdat jij een zakkenvuller wil zijn dat iedereen dat zou willen. En ja, bij CD&V, VLD, VB, en een deel van de socialisten verwacht je ook zo'n attitude. De oplossing is simpel : stem op idealisten. Helaas zijn er teveel egoïsten als "Boris", zodat zijn gezever iets krijgt van een self-fulfilling prophecy. Geef politiekers een minimumloon en een verbod op bezittingen! De zakkenvullers verdwijnen dan wel vanzelf.