België zet Microsoft voor het blok

Origineel bericht van cc 23/06/2006
Hoop echt dat ze dit gaan volhouden en dat er nog meer regeringen deze beslissing gaan nemen.

Origineel bericht van Parhelia Dilbeek 23/06/2006
Dit is weer de zoveelste idiote maatregel van onze incompetente regering. niemand heeft een programma dat met ODF overweg kan.

Europa is gewoon bang voor de Amerikaanse Microsoft en speelt paniekvoetbal. Ik vind de kwaliteit van Microsoft producten super. Of je het nu wil of niet: Windows+office is de standaard. met deze maatregel zorg je enkel voor versnippering van formaten in plaats van te kiezen voor hetgeen dat voor iedereen gangbaar is. goed bezig

Origineel bericht van Andy 23/06/2006
... heel, heel lang, iets Belgisch om fier over te zijn.

Origineel bericht van PsyKi Zele 23/06/2006
En dat is dan ook precies wat MOET veranderen.

Microsoft heeft momenteel een monopolie, en door "Open" XML te willen doordrukken, ipv het reeds bestaande, gestandardiseerde ODF, willen ze een nog sterker monopolie.

Vindt jij het dan gerechtmatigd dat onze overheid afhangt van 1 bedrijf?
Die bovendien Miljoenen euro's kost aan de overheid, terwijl software zoals Open Office minstens evengoed is, en gratis???

Ga ze nu nog een ander officepakket geven en eventueel nog overstappen op Linux ook.
Overstappen op linux is inderdaad geen goed idee voor computerleken/standaard gebruikers.
Te weinig gebruiksvriendelijkheid.

Maar heb jij MS Office 2007 al eens bekeken???
Het verschil tussen MS Office 2003 en 2007 is honderd keer groter dan dat tussen MS Office 2003 en bvb Open Office.

Je kan niet blijven werken met monopolies, enkel en alleen omdat de ambtenaren zich een uurtje zouden moeten omscholen. Soms is een verandering es goed, net als hier.

Trouwens, imo ga je hier veel te ver. Binnen een 2 tal maand denk ik zal er een gratis plug in zijn die ODF ondersteuning toevoegt aan Office. Wat is dan nog het verschil tegenover nu? dat ze ipv opslaan als .doc, nu als een ander formaat moeten opslaan. Wrs zal dit zelfs kunnen ingesteld worden als standaardkeuze. Dan is er helemeel geen verschil meer met de huidige werkwijze.

Nee, deze beslissing kan enkel toegejuigd worden.

Origineel bericht van Olaf 23/06/2006
Allemaal schoon in theorie, maar hebben ze dan ook de nodige software tegen die tijd om dat allemaal te doen? Overschakelen van software kost veel tijd en geld. En ik heb het nog niet over de bijsholing van de ambtenaren.

Het is simpel om te zeggen dat iedereen naar OpenOffice moet, maar ik ken maar weinig mensen die geen IT zijn die happig zijn om weer een nieuw programma te moeten aanleren.

Een ander probleem is de overgang, sommige afdelingen zullen snel overschakelen, anderen zullen wachten tot het laatste moment, dus je krijgt al een communicatiestoornis onderling. En die is nu al zo slecht.

En wat dan met de oude documenten? Ga je jobstudenten aan een computer zetten om die allemaal over te zetten? Bij elke conversie gaat er dingen fout, ik zie het al gebeuren dat de layout van het document totaal de mist in gaat en dat die men dan manueel moet corrigeren...

Langzaam overschakelen is een goed idee, maar zeggen dat iedereen dat moet gebruiken vanaf 2008 is zottewerk. De tijdsspanne is veel te kort. En 50+ zullen het moeilijk hebben om weer een nieuw programma te moeten leren.

Origineel bericht van pros 23/06/2006
Waar is het verschil, een document bij word maken of vb openoffice.
Na een paar dagen is dat allebei even gemakkelijk. Wees nou eerlijk windows en office zijn ook niet zo simpel om mee te starten als leek. En ik was vroeger ook een windows en office freak, maar ik ben nu al een 2 weken bezig met linux (UBUNTU) en als office pakket openoffice allemaal GRATIS !!!!, en ik moet zeggen het valt zeer goed mee, en ik ben nou echt niet een IT specialist hoor. Ik kan zelf netbanking bij dexia en kbc doen,ja zelf dvd's kopieëren en branden.
Dus ik zie geen problemen zoals jij daar zegt. Het kan alleen maar goedkoper worden voor de staat, misschien kunnen ze dat geld voor MS gebruiken voor opleiding van goed personeel dat bespaart later veel geld.

Origineel bericht van lol 23/06/2006
Hup, de hollanders

Origineel bericht van Olaf 23/06/2006
Ik denk juist dat ze een financieel kater zullen hebben. Je moet maar eens zoveel mensen laten overschakelen op ander software. 1.5 jaar is veel te kort, je hebt om dit te doen zeker 5 jaar nodig.

En wat gaat de overheid van communicatie doen met de bedrijven? Ook die gaan forceren om over te schakelen? Ik denk dat er veel vierkant zal draaien, zowel tussen de overheidsinstellingen als naar de burgers en berdijven toe.

Hou ook rekening mee dat Belgie maar 11 miljoen mensen hebben, en dat is weinig in vergelijking met ander landen. Hoe gaan ze de communicatie naar die ander landen doen? Ook bvb Frankrijk verplichten om over te schakelen? En wat dan Amerika?

Origineel bericht van PsyKi zele 23/06/2006
Ik gebruik zowel Windows, Linux als mac
Hoezeer ik ook zou willen dat onze overheid Linux gebruikt ipv Windows, is dit niet haalbaar voor de overheid. T veel oude ambtenaren, mensen die niet meer kunnen/willen wiselen, te winig gebruiksvriendelijkheid, compatibiliteit, omscholing, te weinig netwerkbeheerders, ... die verstand hebben van Linux, ...

Onze overheid is nog niet klar voor Linux, of omgekeerd, hoe je het wil bekijken.
MS software is inderdaad overprijsd, maar al die omscholing, nieuwe software laten schrijven om windows applicaties te vervangen, nieuwe netwerkbeheerders, .... kosten evenveel. Eénmalig, maar toch.
Overigens, lagere kwaliteit ....
De stabiliteit van Windows is inderdaad iets lager, alhoewel die heel sterk verbeterd is bij elke nieuwe versie. Een standaard Office gebruiker zal maar weinig fatal errors meer krijgen onder XP. Virussen zijn idd een grote plaag, maar ook dit hangt imo meer af van de gebruikers dan van de software. Zolang je binnen de werkuren mensen hebt die op bedrijfspc's persoonlijk emails gaan lezen en alle attachhments openen, of op 'foute' websites zitten, zullen er fouten gebeuren. Dit is dan ook iets dat men moet bestrijden.

Origineel bericht van steve gates 23/06/2006
Dit is simpel weg een vuile, ondermaatse aanval op de ambtenaren.
Niet moeilijk als je anoniem bent he DraXken.
je moet enkel leren lezen, er is nergens maar dan ook nergens sprake van verandering van software. Enkel
van het eindformaat en MS zou meer dan oerdom moeten zijn moesten ze de oplossing die hiervoor in de maak
is tegenwerken.
Ik ben geen ambtenaar maar God behoed ans als mannen als jij ooit iets mogen regelen.
PS stond er onder het kadertje waar je je lulkoek ingaf neit "wees hoffelijk en constructief" ?????

Origineel bericht van Olaf 23/06/2006
Microsoft komt ook uit met een xml variant in plaats van binaire doc. Dus in theorie zijn xml files de volgende 1000 jaar nog perfect decodeerbaar daar alles in geschreven tekst staat.

Nu Microsoft zal dus die XML als default installeren, dus de gebruiker zal speciaal moeten kiezen om de doc te blijven gebruiken en dat alleen al zal voor grote problemen zorgen want stel ik stuur een word document naar een ander bedrijf. Welk document zou ik sturen? Een xml, die met word 2003 gewoonweg niet te lezen is? Of een doc file waar Word 2006 ook kan lezen? Het eindresultaat zal zijn dat bedrijven standaard de doc file zal blijven gebruiken uit gemakzicht. Totdat er voldoende mensen zijn die overgeschakeld zijn op de nieuwe software die de xml zal kunnen lezen.

Nu het idee is goed, ik vind ook dat er een open file format moet bestaan dat iedereen kan lezen, maar de tijdsspanne is veel te kort. Nu nog zie ik computers die DOS gebruiken, veel mensen gebruiken nog Windows 98!!! Niet iedereen is techonolisch zo geevolueerd om mee te kunnen.

Origineel bericht van steve gates 23/06/2006
De enige die hier paniekvoetbal speelt ben jij wel.
Vervang eens "niemand" in je eerste zinnetje door "ik"
bekom je een iets realistischer zinnetje.
Nu ja als je Microschoft producten super vind zegt dat genoeg natuurlijk.
niemand houd Microschoft tegen om zich aan de standaarden aan te passen.
(en als ze met de verbouwing bezig zijn kunnen ze misschien en passant hier en daar een lekje repareren.)

Origineel bericht van psyki zele 23/06/2006
Maar je kan toch moeilijk niet afhankelijk van een fabrikant worden; je hardware is immers niet 'openbron.'
Wat bedoel je hier met openbron?
Men kiest niet voor OpenDocument omdat het Open-source is. Men kiest ervoor omwille van de compatibiliteit en ja, Open source zorgt hiervoor.

Waarom wil men ODF, en geen Open XML?
Simpel. Meerdere redenen:
* Leesbaar op alles, altijd en overal. Als jij documenten krijgt van de overheid, in doc formaat, dan kan je daar als standaard computergebruiker, zonder duur MS Office pakket, nix mee aanvangen. ODF is een open standaard wat inhoud dat alles en iedereen dit mag inbouwen in hun software. Het zal evengoed leesbaar en aanpasbaar zijn in zowel MS Office, Open Office, Sun's Office, Apple's iWork, kladblok, wordpad, ....
De documenten zullen door iedereen kunnen gelezen worden, welk OS of software ze ook gebruiken.
* Als MS nu licenties heft voor het gebruik van doc, en zijn sofwtareprijs verhoogt, kan onze overheid nix doen dan braafjes betalen. Dat, of ze zijn alle documenten kwijt. Als MS dit zou doen, en onze overheid gebruikt ODF onder Offfice, dan stappen ze gewoon over naar een ander pakket.

Wat bedoel je met openbron bij hardware?
DE gebruikte hardware is perfect compatibel, wat men ook wil bij Office.
Als bvb Dell de prijzen opdrijft, geen probleem, gebruik HP, Compaq, 'clones', ...

Origineel bericht van CodeDigger 23/06/2006
Hij heeft in ieder geval gezond verstand. Wie het artikel leest begrijpt dat hij een document-FORMAAT oplegt dat een internationaal aanvaarde standaard is.
Hij verplicht niemand om openoffice.org te gebruiken: elke tekstverwerker die ODF produceert is toegelaten. Aangezien ODF duidelijk is beschreven en vastgelegd, is dat vrij goedkoop om toe te voegen aan een bestaand programma. En je loopt niet het risiko dat een bedrijf opeens licentievergoedingen begint te vragen voor het gebruik van zijn gepatenteerd formaat (denk maar eens terug aan het GIF verhaal).

En wees maar gerust dat Microsoft daarvan wakker ligt. Office is een melkkoe, en hun inkomsten komen niet van de gewone PC gebruiker die 8 op de 10 keer toch een piraatversie op zijn computer heeft staan, maar van bedrijven die netjes hun licenties betalen.
Geen enkel bedrijf met behoorlijk bestuur investeert in een produkt dat geen documenten kan maken die worden aanvaard door de overheid.

Origineel bericht van reinier 23/06/2006
Parhelia,

Met mensen zoals jij geraken we dus nooit vooruit. Je snapt duidelijk niet veel van it. Gelukkig ben je één van de weinigen.

Origineel bericht van Onbekend 23/06/2006
open office is minstens evengoed als microsoft office, en veel goedkoper.
als ze nu niet overstappen verspillen ze nog hopen geld die beter naar iets anders gaan dan m$ zijn buidel nog wat aandikken.
en over ms zijn goede producten: ik heb de ontwikkeling van msn beta half en half gevolgd, en die geven echt geen f*** om de concument

Origineel bericht van Olaf 23/06/2006
Steve hoeveel mensen ken jij die die Open document format kunnen maken en lezen?
Ik ken niemand zowel binnen priveekring als op bedrijfsniveau.

Origineel bericht van sjaaksken leuven 23/06/2006
Je weet er echt niets van hé? Misschien kan je je beperken tot reacties geven op onderwerpen waar je wel iets van afweet, maar ik neem aan dat je dan nergens je mening kwijt kan.

Die 'hippie- rommel' is wel in staat om onze overheid miljarden aan nutteloze office licenties te besparen. En die 'hipppie- rommel' is ook in staat om onze interne software markt eerlijk te laten concurreren en software ontwikkelen in tegenstelling tot de huidige situatie.

Of bekijk het misschien zo: als de overheid iedereen verplicht om een office licentie aan te schaffen voor de documenten te kunnen openen dan zit je met een dictatuur die elke burger een smak geld kost dat dan in de zakken van een buitenlands bedrijf verdwijnt (en dus niet in België blijft/geïnvesteerd wordt). Dat is de huidige situatie! Je zou zelfs kunnen zeggen dat deze situatie een vorm van verdoken overheidssteun voor een monopolist is.

Alsof België in staat is ms iets te dwingen? Zeker, want geen odf functionaliteit in office betekent byebye office bij alle overheidsdiensten op lange termijn.

Het resultaat van die 'nonsens' is dat IEDEREEN in staat zal zijn ELK document van de OVERHEID te kunnen OPENEN met een VRIJ beschikbaar officepakket. 100% van de mensen kan dit lezen! In tegenstelling tot nu: ALLEEN office documenten kunnen geopend worden door een BETALEND en ONCONTROLEERBAAR softwareproduct. Doe jij even de wiskunde?

Blijkbaar noem je iemand liever "hippie" zodat je niet over de realiteit moet nadenken.

Origineel bericht van Pieter 23/06/2006
Het is toch normaal dat een overheid (de staat dat zijn niet de ambtenaren maar wij allemaal, dus ook eenieder van u die erop afgeeft) aan zichzelf verplicht is om niet afhankelijk te zijn van private monopolies. Ook in de verenigde staten ziet men om dezelfde reden overheidsinstanties afstand nemen van informatiesystemen die louter op microsoft producten draaien, terwijl het daar toch om een binnenlands bedrijf gaat. Bovendien moeten wij het gezamenlijke deel van onze inkomsten verantwoord spenderen. Dat betekent dat volgens het principe van de openbare aanbesteding de oplossing die het goedkoopst voldoet aan de gestelde eisen de meest verkieslijke is. Door gebruik te maken van goedkopere en onafhankelijke open bron software kunnen wij onze overheidskosten -en dus indirect ook onze bedrijfslast- verlagen in plaats van met onze belastingen bij te dragen aan het fortuin van de rijkste man van de planeet.

Origineel bericht van Bun Bun the Minilop Rabbit 23/06/2006
Denk je nu echt dat de overheid gaat stoppen met MS software te gebruiken? Zo'n overschakeling neemt meer dan een jaartje in beslag.

Ze gaan gewoon overschakelen op ODF inplaats van .doc. Alle documenten zullen in dit 1e formaat bewaard worden.
Het is een open formaat: dit betekent dat je niet verplicht van van MS Office of Windows te bezitten om het document te lezen, iedere fabrikant kan de specificaties van het formaat inzien en zijn software daar voor aanpassen, ook MS!
Eens ze overgeschakeld zijn wordt het wel lastiger voor MS. Indien de software van MS te duur is en vervangen kan worden door een goedkoper, beter alternatief dan kan dit eenvoudig. De bestanden kunnen immers door meer dan enkel MS software gelezen en geschreven worden.

Trouwens, als jij van oordeel bent dat ik MS Windows en MS Office op mijn PC moet installeren om overheidsinformatie te krijgen, gelieve mij dan ook gratis licenties te bezorgen voor deze 2 paketten!