Groen bezorgd om straling van mobiele telefoons

Origineel bericht van Fré 23/08/2006
In de meeste ziekenhuizen zijn gsm's nu wel toegelaten.

Op gebied van straling en het effect op onze gezondheid moet duidelijk nog veel onderzoek gedaan worden en ik hoop ook dat het er komt.

Origineel bericht van Onbekend 23/08/2006
Inderdaad er is maar 1 soort straling.
Net zoals er maar 1 volk is en maar 1 mening. En 1 belangrijke partij. Maar 1 probleem, de buitenlander. Maar 1 soort kiezer, nl de domme.

Origineel bericht van superjan 23/08/2006
Nochtans, het zou niet de eerste keer zijn dat we ons vergisten in 'veilige technologie' denk maar aan astbest, dat nog niet zo heel erg lang geleden gezien werd als geweldige bouwmateriaal. En iets langer geleden was DDT veilig voor de mensheid: http://www.ralphmag.org/CI/DDT-spraying ... 15x336.gif

Origineel bericht van Jos den os 23/08/2006
ik weet niet of je de fotos hebt bekeken van deze laatste site, maar onder de ene foto staat voor de test en onder de andere na de test... mmm... moet ik het verder uitleggen? Dat is zoals de hersenen van Einstein toen hij 10 was en deze toen hij gestorven is.... Nog niet? De eerst rat was al dood! Deze test is dus absoluut niet te vertrouwen. Scans van dezelfde rat zou ik nog hebben aangenomen. Waarom wordt er trouwens ook niet naar de zelf test verwezen? (linkje is toch niet zo moeilijk?) Hoeveel ratten waren er getest? Hoeveel hadden er kanker? Hoeveel hadden er GEEN kanker? In Nederland worden er jaarlijks 75000 gevallen van kanker vastgesteld. Men schat dat er op het totaal 400 000 mensen in nederland kanker hebben. Statistisch is dit dus 4,6 op 1000 dat jaarlijks kanker krijgen in nederland (bevolking van 16.335.998 (1 juli 2006)) Bij ratten ken ik dit percentage niet, maar voor deze testen worden de ratten altijd genetisch verzwakt om sneller de tekenen van kanker te krijgen.
Als je verhaaltjes van deze site kloppen zouden alle eskimo's kanker moeten hebben. want zij wonen het dichtste bij de magnetische pool. en zouden er meer walen dan vlamingen kanker moeten hebben want de achtergrond straling in de ardennen is pakken hoger dan hier. (ze hebben meer kanker dat klopt, maar dit komt door hun industriele verleden)

Als laatste nog dit: 35 jaar geleden wees onderzoek uit dat je van een haardroger leukemie kreeg. nu nog steeds???

Go Bartje go

Origineel bericht van Jos den os 23/08/2006
via een link op de site van kom op tegen kanker ben ik volgende tegengekomen: http://www.kwfkankerbestrijding.nl/cont ... meenF.html
"In Nederland wordt elk jaar bij ongeveer 1.000 volwassenen (jaar 2000) een hersentumor vastgesteld. Hersentumoren komen iets vaker voor bij mannen dan bij vrouwen. Ze kunnen op elke leeftijd voorkomen, maar iets vaker bij mensen ouder dan 40 jaar" 6,25 op 100 000 per jaar.

En last but not least: The National Cancer Institute. http://www.cancer.gov/cancertopics/fact ... ell-phones
5. What were the major findings concerning use of hand-held cellular telephones?

There was no indication of higher brain tumor risk among persons who had used hand-held cellular phones compared to those who had not used them. More importantly, there was no evidence of increasing risk with increasing years of use or average minutes of use per day, nor did brain tumors among cellular phone users tend to occur more often than expected on the side of the head on which the person reported using their phone. Specifically, there was no indication of increased risk associated with use of a cell phone for one hour or more per day, for five or more years, or for cumulative use of more than 100 hours. These findings pertain to all three tumor types considered (glioma, meningioma, and acoustic neuroma).

Origineel bericht van r2504 23/08/2006
Wetende dat de SAR norm in Belgie al vele malen strenger is dan in de ons omringende landen... straks is hij zo streng dat je om de 50 meter een nieuwe GSM mast moet plaatsen om nog genoeg signaal te hebben.

Trouwens met de huidige norm moet je in princiepe je GSM toestel reeds 60 cm van je hoofd houden om "veilig" te zijn... toch wel lastig om te bellen, hoe absurd het met de nieuwe GROEN norm zal zijn moet ik niet verder verklaren denk ik.

Tja, de koeien in de wei zouden ook sterven van een trein...

Origineel bericht van jos den os 23/08/2006
Volgens mij kan deze test gewoon niet. ze verwijst namelijk naar veriefeerbare gegevens, de groepen die onderzocht zijn, de periode (jaaaaaren en dus geen maanden zoals bij de ratten), ze verwijst naar de eigen meetfouten die hebben plaatsgevonden (elke meting heeft een meetfout, weet u wel). Neenee, dan moet zo een jongentje die ooit iets heeft horen vliegen over "een test in Duitsland, in Essen nog wel"
En als laatste nog dit: "Het staat onomstotelijk vast dat hoge doses van radiofrequente (of electro-magnetische) straling biologische schade veroorzaken. Mobiele telefoons zenden dit soort straling ook uit, alleen in lagere doses." nog steeds mijn favoriete site
dus als ik een hele dag naast de radio ga staan, dan ga ik ook kanker krijgen? Want dit zendt ook radiofrequenties uit aan nog lagere frequentie en heel onze omgeving is er van verzadigd, al een goede 100 jaar!

Kom ik stop ermee, in Amerika geloven ze ook nog steeds in het scheppingsverhaal. Zij die niet willen luisteren zullen het toch nooit horen.

Origineel bericht van Jos den os 23/08/2006
Red het DNA?

DNA kan beinvloed worden door veschillende factoren: genetisch, omgeving en straling. Juist, straling. Maar dan wel ioniserende straling. En de elektromagnetische straling van een GSM zit vér onder de frequentie van de ioniserende straling zoals UV (zonlicht!) of zelfs de straling van de sterren!
Het enige dat kàn gebeuren, is dat onze hersenen opwarmen bij GSM gebruik. Dit is echter met 0,1 tot in het ergste geval 0,5 graden celcius. Gewoon buiten in het zonnetje staan of in een sauna zitten voor een kwartier is dus vele keren erger.

Kan je mij trouwens deze wetenschappelijke studies doorlinken? ben er ook wel in geinteresseerd. Een tendentieus artikel in Humo valt hier mijns inziens NIET onder!

Origineel bericht van Antoon 24/08/2006
De groentjes legaliseren daarintegen wel weed, wat ook niet echt gezond te noemen is, maar gsm straling, dat willen ze beperken... terwijl er geen deftige bewijzen zijn die pleiten voor een verband tussen gsm straling en kankers...

zoek maar es naar gsm radiation en cancer op http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?DB=pubmed . Deze site biedt toegang tot een database van miljoenen wetenschappelijke artikels uit tijdschriften zoals Nature, Science, en heel wat andere toonaangevende tijdschriften die door universiteiten overal ter wereld worden gebruikt... dus iets anders van niveau dan de humo of kranten die we kennen... als je de moed hebt lees je maar es de artikels na, da abstracts zeggen op zich ook al veel... dat er geen enkel deftig bewijs is dat gsm straling schadelijk is.

maw: t zijn weer verkiezingen en ze zoeken zaken waar ze mensen mee bang kunnen maken, en gsm straling die je niet kan zien en overal aanwezig is een een makkelijk slachtoffer...

Origineel bericht van Kristof 24/08/2006
Beste Jos den os,

opwarming van de hersenen gebeurt bij gebruik van een GSM. Het artikel gaat echter over de masten (zowel de grote GSM-masten als de kleine DECT-stations).

Origineel bericht van Basis Support 24/08/2006


Ik weet wat UMTS is. Maar ik weet niet wat UTMS is. (weer typfout wslk)

Origineel bericht van pros 24/08/2006
Ik weet zeker dat er verschillende groenen zijn die zelf een GSM hebben, en andere electronische apparatuur zoals een tv, computer enz. Deze geven ook allemaal straling. Velen van hem hebben ook een auto, terwijl ze er ook tegen zijn.
Mijn gedacht over de groenen laat ze stoppen met deze onzin, ik denk dat we allemaal al slim genoeg zijn om hun praatjes niet te geloven.
Ge hebt op dit ogenblik meer kans om te sterven op straat door ongelukken en van ons scheikundige voedselketen dan van een GSM.

Origineel bericht van Spirou 24/08/2006
Dit is het eerste zinnig voorstel sinds jaren van Groen!
Proficiat!
Ik heb mijn DECT ook reeds buiten gekipperd nadat ik enkel wetenschappelijke resultaten had gelezen.
De positieve studies zijn deze die betaald worden door de geïnteresseerde fabrikanten!
De staat heeft zich schaakmat gezet door de miljarden die ze bij de start heeft geïnd.
A.u.b. red de DNA van onze brave burgers.

Origineel bericht van jos den os 24/08/2006
Maar de straling blijft wel dezelfde he. Of zou de straling van een gsm MAST anders zijn dan die van een gsm TOESTEL?
Volgens mij niet en dan blijft mijn reactie dezelfde: gsm straling is elektromagnetische straling die niet ioniserend is wegens een te lage frequentie en dus het dna niet kan beinvloeden...

Origineel bericht van sjaaksken leuven 24/08/2006
Je argumentatie is eerst en vooral gebaseerd op het nodeloos pejoratief afschetsen van groen, zonder dat dit met de zaak in kwestie te maken heeft. Daaruit is het vermoeden al aanwezig dat je post eerder een politiek gefrustreerde respons is dan een gefundeerde redenering.

'wetenschappers geven je gelijk'. Tenzij je een geschreven bewijs van een nobelprijswinnaar kan voorleggen waarin staat 'ik geef jos den os gelijk' is een dergelijke uitspraak niets waard en eerder lachwekkend.

Je hebt het artikel niet eens duidelijk gelezen, er staat in dat groen tegen een wildgroei is van nieuwe masten voor het utms- network. Meer duidelijkheid doet niemand kwaad, in het verleden zijn er voldoende voorbeelden geweest van dingen die 'geen kwaad' konden. Zelfs al is de straling vlak onder een mast nul, wat helpt dat in je argumentatie? Leef jij soms vlak onder een mast?

Ik stel voor dat iedereen die dit idee van groen- dat mijns inziens enkel goede bedoelingen heeft- afkeurt, moest het dan wél schadelijk blijken te zijn, dan ook geen beroep doen op de maatregelen die bedongen zijn door initiatieven gelijk dit. Dus los het dan maar zelf op, zonder tussenkomst van de ziekenkas, specialisten ter zake en soortgelijke. Met jouw wetenschappelijke kennis zal je dan wel een andere oplossing vinden voor een probleem, dat er volgens diezelfde wetenschappelijke kennis niet is.

Toch denk ik dat je in het slechtste geval het hardst zou roepen voor hulp...

Origineel bericht van bg 24/08/2006
"Dit komt omdat er een cosinus in de berekening zit en pak uw rekenmachinetje maar, het klopt! "

whahaha, wat een joke!
het wetenschappelijk bewijs: er zit een cosinus in de berekening.
ook ergens van de een of andere site geplukt zeker?

Origineel bericht van jos den os 24/08/2006
"Ik stel voor dat iedereen die dit idee van groen- dat mijns inziens enkel goede bedoelingen heeft- afkeurt, moest het dan wél schadelijk blijken te zijn, dan ook geen beroep doen op de maatregelen die bedongen zijn door initiatieven gelijk dit. Dus los het dan maar zelf op, zonder tussenkomst van de ziekenkas, specialisten ter zake en soortgelijke. Met jouw wetenschappelijke kennis zal je dan wel een andere oplossing vinden voor een probleem, dat er volgens diezelfde wetenschappelijke kennis niet is."

Ok, dus iedereen die (long of andere) kanker heeft van roken, aids tgv onveilige seks (al dan niet binnen het huwelijk?) asbesttose tgv van afbraakwerken, kunnen voor jou naar de pomp lopen? Iedereen kent de risico's al minstens twintig jaar he. Toffe ideeen!

"'wetenschappers geven je gelijk'. Tenzij je een geschreven bewijs van een nobelprijswinnaar kan voorleggen waarin staat 'ik geef jos den os gelijk' is een dergelijke uitspraak niets waard en eerder lachwekkend. "

Ok, maar de fysica geeft mij dan toch gelijk:

|I|=P/4pi*r² Dus zoals ik al zei: intensiteit neemt af met het kwadraat van de afstand.

Tot zover dit lesuurtje

Origineel bericht van Onbekend 24/08/2006
YEAH, heerlijk toch zulke fundeerde meningen, overvol van objectieve argumentatie, gestaafd met onderzoeksresultaten. Je hebt je job weer uitstekend gedaan Filip. Zo zie je maar dat je buiten allochtonen nog andere kunt uitschelden. Keep up the good work!

Origineel bericht van Salopetteman 24/08/2006
En laat ons ook de radiografisch afstandbedieningen, walkie talkies, telegrafisch speelgoed, ... nader bekijken.

Eerste stap is dat Groen!, haar mandatarisen, leden, ... geen gebruik maken van radiografisch materiaal.
Volgende stap is dat ook eens bekeken wordt wat de schadelijkheid is van telefoondraden en interne leidingen, dus geen draad communicatie meer.
Volgende stap moet beslist zijn, de controle van smog veroorzaakt door elecrtricteitsleidingen (hoog en laagspanning), schakelaars en stopcontacten, geen electriciteit meer.
De TL en spaarlampen, stofzuigmotoren, mixers zorgen zeker voor smog, dus geen verlichting en toestellen.
Blijft het probleem van satelieten.

Groen! help a.u.b. met een goed plan om dit te overleven.

Origineel bericht van beperk.de.straling@gmail.com 25/08/2006
Het is een stap in de goede richting dat "Groen" de problematiek omtrent de ongebreidelde installatie van gsm/umts masten aankaart.
Er zijn ondertussen voldoende wetenschappelijke bewijzen om te stellen dat een teveel aan elektromagnetische straling effecten heeft op ons lichaam. De (on)schadelijkheid dient echter verder onderzocht te worden.
Ook wij zijn voorstanders van nieuwe technologieën, maar hebben begrepen dat een ruimte vol stralers (DECT, WiFi, Bluetooth + gsm, umts, hsdpa, edge, gprs) niet echt gezond meer is.
We stellen dan ook dat, naast de vele voordelen die de technologieën bieden, ook de nadelen moeten aangekaart worden EN dat er moet afgesproken worden hoe groot de maximale immissie is waaraan een persoon in een (openbare of privé) ruimte kan blootgesteld worden.
Laat ons streven naar een zinnig en zuinig gebruik van nieuwe technologieën.