Spam niet te stoppen

Origineel bericht van woutervh 01/03/2007
Tegen de verwachtingen in heeft de maand februari een nieuw spamrecord opgeleverd. Negen van de tien e-mails bevatte ongevraagde reclame.

Da's niet moeilijk. Zelfs hotmail zet in iedere verzonden e-mail wel een lijntje reclame onderaan...
(wat natuurlijk niet wegneemt dat spam een groot probleem is)

Origineel bericht van Hans 02/03/2007
laat me raden : een of andere linux gebruiker die op windows begint te kappen omdat Linux zogezegd geen spam veroorzaakt.

dit heeft absoluut niets met windows veiligheid te maken. het feit dat er zoveel spam is, is gewoon te wijten aan het feit dat die kerels daar geld mee beginnen te verdienen.

denk je nu echt dat op een linux-bak geen spam verstuurd wordt?
hoeveel webservers draaien geen linux of unix... en van daar komt net zo veel spam als van windows servers.

dat afgeven op Windows is gewoon de makkelijkste oplossing... vreselijk gewoon...

Origineel bericht van Hans 02/03/2007
dat is nu eens een schoolvoorbeeld van "de nagel op de kop slaan"

ben het roerend met je eens feeke!

aan u zou ik gerust mijn emailadres geven wetende dat daar geen zever van komt

Origineel bericht van speedy 02/03/2007
Zorgvuldig omgaan met je e-mail adres, en 'tijdelijke' adressen gebruiken voor mogelijk onzekere bestemmingen is een goede - persoonlijke - oplossing.

Dit lost je persoonlijke spamproblemen op, maar je oude - niet meer gebruikte - mailadressen zullen spam blijven trekken. Dit komt niet meer in je mailbox terecht, maar draagt nog altijd wel bij aan het 'wereldwijde spamvolume' ook al is het een spam-mail die nergens meer wordt afgeleverd.

De meeste spampogingen op onze mailserver komen binnen voor mailadressen die al meer dan 5 jaar niet meer gebruikt worden...

Een - gedeeltelijke - oplossing voor het globale probleem zou zijn dat providers niet meer standaard de SMTP poort van normale aansluitingen wereldwijd zouden openzetten, doch enkel aansluitingen met een echte mailserver zouden toelaten om e-mail te versturen die niet via de mailserver van de provider gaat. Dit zou tenminste de zombie netwerken kunnen aanpakken.

De enige echte oplossing is allicht geen windows pc's meer aansluiten op internet. Maar da's vloeken zeker???

Origineel bericht van CodeDigger 02/03/2007
Het hoeft zelfs niet zo duur te zijn. Een kost van 0,1 eurocent per mail-bericht laat de grote spammers al met verlies draaien.

Maar het vereist wel de opzet van de nodige infrastructuur: een systeem voor micro-betalingen, een systeem om een certificaat af te leveren aan een mail die betaald is, en de ISP moeten een filter installeren dat sowieso alle niet-gecertifieerde mails elimineert.
En dan moet er een oplossing worden gezocht voor de bescherming van persoonlijke gegevens, en wat met gratis diensten zoals HotMail, GMail enzovoorts?

Origineel bericht van algjewalgje 02/03/2007
Hans, je hebt duidelijk niet veel ervaring hé. ik wil wel eens cijfers zien van je dat linux even lek is als windows. linux draait maar op een bepaalt percentage van alle computers/servers. windows draait op ongeveer 95% van de pc's. dat feit alleen al is goed genoeg voor spammers en aanverwanten om daar een wormpje voor te schrijven en botnets te creeren. wie geeft om die resterende procenten als je genoeg aan window's pc's hebt om de boel te verzieken.
DAT is een van de hooftredenen. moest linux nu op 90% van de pc's draaien zou het omgekeerd zijn. Jou argumenten slaan totaal nergens op. Jij bent geen windows maar een linux hater! er zal wel is een occasioneel linuxje zijn dat spam verstuurt maar dat staat niet in verhouding.
En 90% van de spam zijn phishing mails. dus reclame heeft hier niet veel mee te maken want daar kijkt geen hond nog naar.
dank u voor mij de nodige stof te geven om van je argumenten brandhout te maken

Origineel bericht van ZetZet 02/03/2007
Op mijn normaal emailadres krijg ik ook amper spam binnen.
Maar op de "catchall" van mijn domein krijg ik dagelijks +/- 6 mails, waarvan de meeste een "Delivery failure" wegens onbestaand adres, verstuurd van een ander onbestaand adres (van mijn domein).
En dit na de spam- en virusfilter van Skynet...

Het grote probleem is niet het aantal spam's dat je binnenkrijgt, maar wel de belasting van het netwerk en de servers.

Jouw filter zal idd weinig of geen spam doorlaten, maar normale mails zullen soms ook blijven hangen en heel gebruiksvriendelijk naar jouw correspondenten is het ook niet (wat met bv online registraties?).

Origineel bericht van Cassy 02/03/2007
Dat spam enkel verstuurd zou worden vanop geïnfecteerde Windows computers is natuurlijk niet zo. Mij maakt het persoonlijk geen zier uit welk besturingssysteem spammers gebruiken.

Via botnets wordt inderdaad veel gedaan, maar échte gerichte spammers die constant hun technologie vernieuwen om door de filters te geraken gaan volgens mij toch heel anders te werk. Het is nog altijd mogelijk om in een of ander landje die geen spam-wetgeving heeft een mailservertje te zetten die gigantische hoeveelheden gaat versturen. Ook via contactformulieren op websites wordt véél verstuurd. Email-injection wordt veel toegepast...

Origineel bericht van Hans 02/03/2007
zal misschien niet helemaal waar zijn wat ik vertel maar wat jij vertelt ook niet... lees de post van feeke maar eens. Daar staat in wat spam veroorzaakt.

ik ben helemaal geen linux hater... ik heb nog maar zeer weinig ervaring met linux dus vel ik daar ook geen oordeel over. Maar elke keer als er iets van beveiliging opkomt, zijn de linux-mannen daar op Windows nog maar eens met de vinger te wijzen....

en discussieren met linux fanaten heeft toch geen zin want die zijn niet voor rede vatbaar dus verder ga ik daar niet op ingaan...

1 ding is zeker : SPAM zal altijd blijven bestaand en daar kunnen we niet om heen

Origineel bericht van Feeke 02/03/2007
Ik ben het met je eens dat het openstaan van de SMTP poorten een deel van het probleem is, maar het is niet de enige echte bron van het probleem.
Die bron kan je zoeken in meerdere zaken die hier vermeld zijn :
- het onzorgvuldig omspringen van de mensen met hun email adres
- de openstaande poorten die de makkelijke proliferatie van spam toelaten
- het kostenloze aspect van email, wat spam zeer lucratief maakt.

Je andere kritiek, namelijk dat op afgesloten mailboxen nog steeds mail toekomt, bevestigt alleen mijn punt : als je ervoor zorgt dat er geen spam verzonden wordt, is ook dat punt geen probleem meer.

En alle voorstellen die je vindt rond spam-bestrijding zijn slechts "dweilen met open kraan" : je zorgt zelf voor spam door je emailadres vrij te geven aan jan en alleman, en een spamfilter zorgt er enkel en alleen maar voor dat jij de spam niet ziet, m.a.w. de laatste 0,1% van de weg die de spam aflegt ga je daarmee blokkeren...het probleem van bandbreedte los je daarmee echt niet op, de spam heeft zijn weg al quasi helemaal afgelegd. En vooral dat wordt nooit voldoende duidelijk gemaakt in alle promotie/besprekingen voor spamfilters (of hoe je het ook mag noemen).

Beter voorkomen dan genezen geldt hier zeker en vast !

Een email adres is privé, dat geef je alleen aan wie het nodig heeft. Ik bedoel, je schrijft je telefoonnummer toch ook niet overal op de muur, om dan te klagen over stalkers ????

Origineel bericht van gtp 02/03/2007
Het probleem dat u aanhaalt is niet zo groot: alle mails blijven op de server bij Spamarrest. 1 keer per week/dag kijk ik als manueel bepaalde afzenders kan goedkeuren, idem voor online registraties die komen wel in mijn outlook.

Origineel bericht van rei 02/03/2007
Dus je bedoelt eigenlijk dat je je evenveel bezig houdt met Spam zoals de rest van ons, je stockeert het gewoon elders en moet het toch bekijken. Je oplossing is spijtig genoeg niet efficiënter dan andere

Origineel bericht van gtp 02/03/2007
Sinds ik het programma spamarrest gebruik heb ik 0 spam. Diegene die me voor eerst een e-mail stuurt moet eerst nog manueel een code ingeven.
Zelf kan ik online nog zelf bepalen wat door mag of niet, maar in mijn outlook ben ik al een jaar spamvrij.

Origineel bericht van Frank 03/03/2007
na meer dan een jaar blijkt de spamfilter van Gmail heel betrouwbaar te zijn.
Voor alle veiligheid is het best om je Gmail via webmail te benaderen en niet in je E-mailprogramma te implementeren.

Origineel bericht van Bram 03/03/2007
Handige tip voor mensen die af en toe hun emailadres nodig hebben om zich op bepaalde websites te registeren: http://www.temporaryinbox.com/?l=nl

Je maakt een tijdelijk emailadres aan dat enkele uren bruikbaar blijft (iets van deze aard n1x17thgvgamj5d@put2.net) Je vult dit in als je mailadres. Nadien krijgt je paswoord,registratielink,... toegestuurd van die website waar je je moet registreren. En enkele uren later bestaat het adres niet meer. Geen spam op je eigen adres dus.

Er bestaat ook een Firefox extension hiervan, die dit alles nog makkelijker maakt zodat je met 1 klik een adres kan invullen.

Origineel bericht van Lando 03/03/2007
wat een onzin! als jij met je linux laptop spam verstuurd via een onbeveiligd accespoint, dan zal het Ip adres van die router natuurlijk achterhaald worden. als de persoon van wie die wifi router is nu toevallig ook linux draaien heeft..... Wat ik wil zeggen dat degene vanwie de router is de schuld krijgt, gelijk welke OS hij draait

Origineel bericht van Linus 03/03/2007
Spam versturen doe je van een Linux laptop van één van de vele Wifi-routers die open en onbeveiligd staan te wachten, dan krijgt windows de schuld. (sic)

Origineel bericht van Feeke 03/03/2007
Ik heb niet willen beweren dat de gebruiker alleen de oorzaak is van spam, maar wel wijzen op de medeverantwoordelijkheid, omdat veel mensen echt wel onverantwoord met email adressen omspringen, en nooit stilstaan bij het feit dat dit spam in de hand werkt.
Wat betreft het plaatsen van email adressen op een website : er zijn technieken om een emailadres geëncrypteerd op een HTML pagina te plaatsen, zodat de bots ze niet kunnen oogsten.
Een andere veelgebruikte techniek vermijdt zelfs de noodzaak om een emailadres op je website te plaatsen : zet een contact-form online, waarmee bezoekers contact kunnen opnemen, en waarbij het feitelijke emailadres waarmee ze corresponderen onzichtbaar blijft.
Anderzijds verdenk je je provider ervan om zijn mailserver onvoldoende te beveiligen :
1° op wat baseer je die conclusie, m.a.w. ben je daar zeker van ?
2° als die bewering klopt, zou ik zelf al lang veranderd zijn van provider !

De vergelijking met een telefoonboek van jouw kant klopt ook niet helemaal : de "exposure" van een website en van een telefoonboek zijn niet echt te vergelijken....hoe dikwijls sla jij een telefoonboek open per dag, en hoeveel webpagina's ?

ALs oplossing wijs jij dan terug naar de spammers, en juridische acties : good luck ! Men jaagt al sinds jaren op die mensen, en als jij kan aanduiden wie ze in welk land moeten vervolgen (als dat al mogelijk is) denk ik dat je met jouw oplossing instant rijk kan worden !

Origineel bericht van Aspharanx 04/03/2007
Tot je dan pech hebt, en iemand op verschillende site jou begint "uit te nodigen als vriend" waarna je op korte tijd spam krijgt. Ik krijg zo'n 60 à 70 spamberichten per dag, 95% daarvan wordt door mijn twee filters tegengehouden (plus staat nog extra filter op de mailserver zelf). In het begin viel het nog mee, maar heb ik mij diene kerel al beklaagd dat mij uitnodigde als vriend op dubieuze sites die daardoor mijn emailadres bemachtigen. Toppunt van al, ik kon diene kerel zelfs niet eens. Ik wil maar aantonen, je mag dan nog zo voorzichtig zijn als je kan, er moet maar enen je mailadres hebben en daarmee stomme dingen beginnen doen en je hebt het zitten.

Origineel bericht van Feeke 04/03/2007
Kijk, wat je je in jouw voorbeeld hier moet beseffen, is dat die uitnodiging zelf al spam is, en dat jij hierop gereageerd hebt door je emailadres te gaan afgeven op een of andere site.
Waardoor je natuurlijk nog meer spam kreeg....

Mensen, het bewijst toch maar eens te meer dat velen toch echt te weinig nadenken bij het zomaar weggeven van hun email adres; ingaan op een invitatie van iemand die je totaal niet kent....klinkt dat niet echt iets teveel op phishing volgens jou ?

En dan maar spamfilters installeren, en de providers beschuldigen van te weinig te doen aan spam, en de rest van te wereld te verwijten dat er te weinig gebeurt tegen spam....

Ik quote je nu even letterlijk :

"...je mag dan al zo voorzichtig zijn als je kan...."

Vind je dat nu zelf ook echt, dat je zo voorzichtig ben als je maar kan ?

"...tot er iemand jou begint uit te nodigen..."
--> op dat moment was je al slordig geweest, want je kreeg al spam, waarop je dan nog reageert ook.

En je eindigt dan met een waarheid als een koe :

"er moet er maar eentje zijn die je adres heeft...."

Inderdaad, je moet je adres maar op één plaats achterlaten om spam te kunnen krijgen !
Denk je echt dat ze je email adres nodig hebben om je met nieuwjaar hun beste wensen over te maken ?

Alle websites die ergens het woord "free" gebruiken mag je al gerust op je zwarte lijst plaatsen : cadeautjes bestaan niet. Je betaalt sowieso, al is het maar met je privacy.