Partner Microsoft trekt veiligheid Vista in twijfel

Origineel bericht van OS 19/03/2007
Werk ondertussen al verschillende weken met UAC, zonder problemen of irritatie, en stabieler dan ooit. Zou het dan toch aan de gebruiker kunnen liggen ?
Vista is de stabielste Windows ooit...IMO.

Origineel bericht van OS 19/03/2007
Vista vraagt meer memory dan XP, rekening mee houden (al was het door een readyboost usb stick) en je zal het wel merken.

Origineel bericht van Mr_Spanhove Assebroek 19/03/2007
ik ben zelf ook een Vista gebruiker en ik heb het 4 dagen volgehouden met die UAC, vooral als je je PC net opnieuw moet installeren is dit een ramp. Een ander gigantisch nadeel van Vista is dat het zware grafisce programma's als Photoshop enz. sterk vertraagd. (ik heb een Dell precision M70, met een zware grafische kaart en Photoshop gaat merkelijk trager dan onder Xp)
Het ziet er wel allemaal heel gelikt uit, maar daar stopt het ook, voorlopig toch.

Origineel bericht van VeiligheidEnIntelligentie 19/03/2007
Kijk, dat zijn dan het soort mensen die achteraf gaan kappen op Vista omdat het onveilig is, omdat microsoft alleen rommel maakt....enz enz enz.

Hoe makkelijk is het toch om een totaal niet gefundeerde mening te hebben. En het ergste is dat het dan nog zo makkelijk geworden is om zulke "inzichten" te verspreiden via forums...
Leve internet ?

Tracht voor de rest van je leven eerst eens na te denken over de dingen alvorens je een poging doet om een mening te hebben over dingen waar je klaarblijkelijk zo goed als geen verstand van hebt.

't Is inderdaad rommel....jouw "inzicht"

Origineel bericht van F; Rustratie 19/03/2007
Die reacties omtrent het frustrerende van toegenomen security is volgens mij heel veelzeggend omtrent het niveau van "beveiliging" dat die gebruikers tot nu toe hanteerden bij het beheer van hun eigen PC, en doet je alleen maar afvragen hoe het komt dat er niet meer zombie-PCs zijn in de wereld.
Iedereen is specialist op z'n eigen machine, en als er dan beestjes op die machine blijken te zitten, is het de schuld van Microsoft, van de overheid-die-toch-weer-niks-doet-tege-dit-probleem of desnoods van de opwarming van de aarde.
Ik ben het dus helemaal eens met bovenstaande repliek : wat is er zo verdomd frustrerend aan eens eventjes de toestemming te moeten geven voor een bewuste installatie van software ?

Zijn er hier op dit forum ook mensen die professioneel met computers bezig zijn ? Of gewoon mensen die enige notie hebben van security (en daarmee bedoel ik dan dat je meer weet dan dat er anti-virus programma's en spamfilters - die ook al de gevolgen van onverantwoord gedrag moeten opvangen - bestaan), of zijn het allemaal mensen die vinden dat security rommel is, en die bij het minste spoor van security-maatregelen gewoonweg de deur met de mooie nieuwe grendels wagenwijd openzetten, en daar nog fier op zijn ook ?

De laatste tijd is het hier alleszins om te huilen van wanhoop, qua inbreng en "meningen" en opinies....

Voor sommigen is een PC iets waar je games op speelt - gelieve je inbreng dan te beperken tot games.

Origineel bericht van Coole_Naam 19/03/2007
Jep, het is me ook al opgevallen, hoe cooler de naam die ze hier kiezen als alias, hoe dieper de inzichten
SniperFx, klinkt als een tuner of zoiets......

Is een nieuwe trend, zeker ?
Zoek een belachelijke naam en spui eens een mening.

Origineel bericht van - 19/03/2007
"'t Is inderdaad rommel....jouw "inzicht""
Ik dacht dat een forum diende om u mening op kwijt te kunnen

symantec kreeg hope kritiek om hun oren omdat hun firewall constant kwam zagen of een program verbinding mag maken. Zeker onervaren gebruikers hadden de neiging om dan altijd permit te drukken.
Ze hebben ernaar geluisterd en een intelligent systeem ontwikkeld.
Hopelijk doet ms ook zoiets.

Ik hou voorlopig de boot af met vista(vooral dan door gebrek aan drivers)

Origineel bericht van SniperFx Nieuwerkerken 19/03/2007
klopt als een bus . ik heb het na een week gebruiken gewoon direct afgezet, gedaan met die vragen of ik iets mag uitvoeren . en nu is het leven weer wat aangenamer. enkel dat vista nog steeds redelijk onstabiel is t.o.v. XP sp2 ... maar ja . we zullen maar wachten op sp1 zeker ??

Origineel bericht van Karel 19/03/2007
Jeezes man, de Vista-freaks hier zijn nog rapper in hun gat gebeten dan de Linux-fans!

Origineel bericht van dierickj Dendermonde 19/03/2007
Werk al verschillende weken met UAC, zonder problemen maar met grote irritatie,maar als ik deze uitschakelt krijg ik onderaan in taakbalk een foutmelding.
Dat Vista stabieler is dan Windows XP betwijfel ik.

Origineel bericht van nowh3r32h1d3 20/03/2007
Ja, Vista is frustrerend!
Enerzijds, steeds de melding om iets uit te voeren. Als ik naar configuratiescherm ga en ik wil ix openen. Dan kies ik daarvoor, daarvoor hoef ik niet telkens nog eens een pop-up voor te krijgen.
+ Mijn laptop wordt vooral gebruikt voor het school (Microsoft SQL, Oracle SQL (werkt in het geheel niet natuurlijk) en Visual Studio.
Aangezien ik nu werk op een nieuwe laptop (de oude had statische electriciteit op het moederbord (bootproblemen, etc..).

Hier mijn ervaring:
1) Microsoft heeft slechts een gedeeltelijke patch voor Visual Studio uitgebracht zodat deze zou werken op Vista (niet alles werkt) ook is deze patch slechts! voor Visual Studio 2005 (de laatste dus)
2) Microsoft Sql en Oracle werken ook niet.
Dus heb ik Windows Xp SP2 Pro geïnstalleerd. Ik verwachtte een mooi bootscherm, maar wat blijkt. Enkel Win Xp startte op zonder internet natuurlijk (nieuwe laptop = drivers :s)
Na eventjes zoeken, bootte Vista (maar nog steeds geen bootscherm voor win Xp (waar men schoolwerk (zonder internet ^^) opkomt.)
De enigste "oplossing" die ik vond was VistaBootPro installeren waarbij je zelf nog dingen moest kopieren en etc..
Ik vraag me echt af hoe gebruiksvriendelijk dit is...
Ik heb hiermee 1-2 dagen verloren (info opzoeken,...), op perioden waar ik mijn laptop nodig had voor school/Eindwerk.
Nuja, ik heb hier meer over mijn persoonlijke ervaringen (vandaag/gisteren) gepraat...
btw. Vista gebruikt een volledig andere bootmethode (geen boot.ini)

Groeten

Origineel bericht van kiji 20/03/2007
bij je bankkaart moet je maar een keer je code ingeven en gedaan. Bij Vista (in ieder geval de beta die ik probeerde) kreeg je de vraag of je die hardware wilde instaleren; klik op ja, dan de vraag of je die driver voor die nieuwe hardware wel wil instaleren; nog eens klik op ja; boodschap van het system; ben je echt zeker dat je die driver wil installeren? het kon tenslotte gevaarlijk zijn?; nog eens op ja klikken dus. en dan mag je al blij zijn dat die hardwaremaker zijn drivers heeft laten registreren/aangepast of het ding werkt niet eens meer (zogezegd voor de veiligheid, maar als drivers tegenwoordig niet meer diep in kernelmode zitten, maar in user is er toch geen gevaar meer??) dan de vraag of je even je admin paswoord wil ingeven; even op ja klikken niet vergeten...en of je dan nog eens wil op ja klikken als je echt helemaal zeker bent of je die hardware wil installeren.
In de gold zou het iets beter zijn, maar als je al zowat 3 keer moet klikken om aan te geven dat je toestemming geeft om hardware/software te installeren, dan is met dat toch teveel

Origineel bericht van Naam 20/03/2007
"Zijn er hier op dit forum ook mensen die professioneel met computers bezig zijn ? "

Heb je eigenlijk wel de reacties hier gelezen ? Die stemmen in ieder geval in grote lijnen overeen met het oordeel van de meeste securityexperts dat UAC een maat voor niets is, precies vanwege de aangehaalde usability-problematiek.


(Er wordt te vaak vergeten dat security bij MS steeds een "afterthought" geweest is ; nu worden de zure vruchten geplukt).

Origineel bericht van Gezond verstand 20/03/2007
Dat is toch normaal dat de vista freaks freaken bij de gedachte van kritiek op vista.

Wie zo zot is om Vista direct als standaard te gebruiken en niet kritisch durft te testen, zal inderdaad steigeren.
Zelfs andere uitmaken omdat ze volgens hen geen gezond verstand of intelligentie hebben wanneer niet iedereen op de µ$ kar springt.

en ja ik gebruik µ$ met recht en reden.
1 klein voorbeel off-topic : DX10 enkel uitbrengen voor Vista bvb.

Origineel bericht van backstabber 20/03/2007
Neen, hier zitten enkel microsoft fanaten.

Origineel bericht van F. rustratie 21/03/2007
Weeral zo eentje....
Het is niet omdat een zo makkelijk geventileerde "opinie" overeenkomt met de geest van een doordachte opinie, dat die eerst dan ook intelligent is.
Ik reageer op een bericht van iemand die maar al te makkelijk vindt dat iets rommel is, omdat ie ineens moet stilstaan bij security (iets wat ie vroeger duidelijk nooit heeft gedaan).

Het is dan ook erg goedkoop om die op-niets-gebaseerde-opinie dan maar ineens als weldoordacht te bestempelen omdat "security experts" ook vinden dat dat UAC systeem een maat voor niks is.

Het is nog goedkoper, en tekenend voor de diepgang van veel discussies - om mijn reactie dan maar te catalogeren onder Microsoft- of Vista-adept, als bliksemafleider voor een echte discussie waarin men geen betere input kan verzinnen wegens geen inzicht of notie of kennis terzake.
Voor alle duidelijkhied : ik gebruik geen Vista, en wil het ook niet verdedigen. Ik heb gewoonweg een probleem met no-brains opinies en meningen over eender welk onderwerp.
Als je wil meedoen aan een discussie over security, zorg dan eerst dat je weet waarover het gaat, en hou anders je mond.
Het is niet omdat je al een paar keer geklikt hebt op een dialoogvenster van UAC dat je ook weet wat UAC is, en wat de kwaliteiten of tekortkomingen van dat systeem zijn.

Origineel bericht van Naam 21/03/2007
"Weeral zo eentje.... Het is niet omdat een zo makkelijk"

Minder hoog van de toren blazen zou je sieren. Eenmaal je vijfentwintig jaar IT achter de kiezen hebt, mag je komen meespelen.


"Het is niet omdat je al een paar keer geklikt hebt op een dialoogvenster van UAC dat je ook weet wat UAC is, en wat de kwaliteiten of tekortkomingen van dat systeem zijn."

Hoewel je opmerking op zich niet fout is, is ze helaas volslagen naast de kwestie.

Laat het me even voor je uitspellen :

Wanneer :
1. UAC bij zowat elke niet-standaard gebruikersactie obtrusief aanwezig is en blijft ;
2. de gebruiker de mogelijkhied heeft UAC uit te schakelen ;

, zijn de kwaliteiten van het systeem louter hypothetisch geworden, en is aan alle premissen voldaan om aan UAC het predikaat 'debacle' te geven.

Terug naar de schoolbanken, en je cursus "elementaire beginselen van beveiliging", hoofdstuk "eindgebruikersinteractie" eens openslaan.

UAC slaat op Vista als een tang op een varken.
En dat mag je letterlijk nemen.

Origineel bericht van F. rustratie 22/03/2007
Na meer dan twintig jaar IT mag ik medunkt wel reageren op mensen die goedkoop een oordeel spuien over iets waarvan ze tot nader order niet bewezen enige kennis van zaken te hebben.

Als je nu mijn reacties eens echt leest, zal je beseffen dat ik UAC niet tracht te verdedigen, noch Vista. Ik doe dat niet, omdat ik het systeem niet ken. Punt. Ik wou dat andere mensen ook die overweging maakten alvorens een mening te spuien en te schrijven dat iets rommel is, omdat ze op de dialoogvensters hebben geklikt.

Mijn stelling was dus heel eenvoudig : aan de persoon die dat heeft geschreven, gelieve een iets meer onderbouwde kritiek te schrijven i.p.v. deze puberale oerschreeuw.

Zodus, niks cursus nodig om in te zien dat mensen gewoonweg beter eerst eens nadenken alvorens godkope meningen neer te schrijven, die dan verdedigd worden door middel van "de meeste security experten zeggen ook....".

Het is niet mij die je moet aanvallen, ik heb niks geschreven over UAC zelf.

Origineel bericht van Recividist Nog onbekender 23/03/2007
25 en 2O jaren IT achter de kiezen? Huh ? ..... Komen jullie van een andere planeet ?

Origineel bericht van F. rustratie 23/03/2007
Is deze vraag ernstig bedoeld, en denk jij dat de computer vorig jaar is uitgevonden of wat ?
Er werden zelfs in de jaren zestig en zeventig ook best wel wat computers gebruikt, vaak op een meer doordachte manier als vandaag.
Als je weet dat de ganse navigatie-software voor de Apollo-missies eind jaren zestig in 128 kB moesten kunnen, denk ik dat er nog heel wat te leren valt uit die jaren....

IT is meer dan "Vista of niet".....