Yahoo veroordeeld door rechtbank Dendermonde

Origineel bericht van R 03/03/2009
"Maar wij oordelen dat Yahoo evengoed Belgisch is, als het ook in dit land zijn diensten aanbiedt", zegt procureur Jan Kerkhofs.
Als ik naar www.yahoo.BE surf kom ik echter nergens uit. Dus die Belgische dienst is er blijkbaar toch niet.
Ach ja, zij bedoelen misschien dat je in Belgi�« aan hun dienst geraakt via het WWW. Maar weten zij dan niet dat daar de grenzen anders liggen? De grens van het www is toch de modem (of gelijkaardig). Niet?? Eens je daar voorbij bent zijn er toch geen grenzen meer, dan zit je op het grootste netwerk ter wereld.
Tja, we zullen het misschien zoals de Chinezen moeten doen. Die leggen wel een "electronische" grens rond hun deel van het www. En dan maar filteren. En de mensen wijs maken dat ze het daar goed hebben omdat ze toch geen referentie meer hebben.

Je ziet dat je niet al te snugger moet zijn om een hoge functie bij het gerecht uit te oefenen. Spijtig genoeg hebben zij desondanks nog steeds het "recht" om ons bepaalde zaken op te leggen.
Maar er is misschien nog hoop als je ziet waar we ooit waren met "rechtspraak".

Ik vind het juist van Yahoo dat ze verwachten dat die info moet verkregen worden via Amerikaanse weg. Maar dan mogen ze niet meer weigeren natuurlijk. Yahoo zelf heeft hier in Belgi�« niets misdaan.

Origineel bericht van Nicolas 03/03/2009
Yahoo heeft voor zover ik weet geen Belgische activiteiten en geen Belgische vennootschap die in Belgi�« diensten aan de lokale markt levert. Dit is een gevaarlijk precedent, het internet is nu eenmaal een globaal gegeven (op enkele landen na). Je wil toch niet dat bedrijven hun diensten gaan blokkeren voor een bepaald land enkel en alleen omdat ze niet het overbodige papierwerk moeten doen om aan alle regeltjes van elk land te gaan voldoen???
De Belgische politiediensten moeten maar het normaal pad volgen via het land waar het bedrijf geregistreerd is...
Als yahoo lid heb ik een agreement via Amerikaanse wet geaccepteerd, ik wil niet dat om het even welke onstabiele overheid op verzoek mijn gegevens kan inzien.
En nog dit: Yahoo heeft enkele maanden geleden WEL medewerking verleend aan een lokale overheid en heeft BAKKEN KRITIEK gekregen voor dit (Yahoo heeft gegevens over Chinese leden aan de Chinese overheid gegeven).
Nicolas

Origineel bericht van Deevie 03/03/2009
Het doet er niet toe dat jij een overeenkomst getekend hebt met Yahoo. Het bedrijf levert diensten in Belgi�« (bij u thuis) en moet zich dus houden aan de Belgische wetgeving. Dit is ook de reden waarom veel webshops geen CD's leveren in Belgi�« omdat ze dan verplicht zijn om taksen aan te rekenen. Er is ook een fundamenteel verschil tussen de chinese actie en dit. Het gaat hier over oplichters

Origineel bericht van PAtje 03/03/2009
Ik lees hier overal dat Yahoo! gelijk zou hebben om niet mee te werken aan een gerechtelijk onderzoek. Ik ben het er alvast niet mee eens.
Yahoo! biedt inderdaad diensten aan in Belgi�« want via aan Belgisch IP adres kan je een Yahoo account aanmaken, en ons land heeft daar zeker niets op tegen. En natuurlijk moet elk bedrijf en elke persoon in Belgi�« zich aan de wet houden en in het kader van een gerechtelijk onderzoek zijn/haar medewerking verstrekken aan de bevoegde instanties, zo niet dan maakt men zich schuldig aan obstructie van het gerecht.
Uiteraard kan Yahoo er niet aan doen dat er criminelen gebruik maken van hun diensten, die stelling zou maar al te gek zijn, maar het is wel de taak van het gerecht om criminelen aan te pakken (ook al lukt dat niet altijd) en het is in ieders belang om daaraan mee te werken.
Bedrijven als Google en Microsoft blijken er geen problemen mee te hebben op voorwaarde natuurlijk dat het om een gerechtelijk onderzoek gaat. Waarom kan Yahoo daar dan niet aan meewerken? En wie niets te verbergen heeft, hoeft toch zeker niets te vrezen!

Origineel bericht van Nicolas 03/03/2009
Welke argumenten zijn voor jou doorslaggevend dat het Belgisch recht hier van toepassing zou zijn?

Bij mijn weten heeft Yahoo geen fysieke aanwezigheid in het Belgenlandje. Geen datacenter, geen bureaus.

Het internet is (meestal) een wereldwijd gegeven, diensten en informatie aangeboden vanuit de US zijn (gelukkig!) ook in Belgi�« bereikbaar.

Analoge vraag:
Moet een hotel in de US die een Belg over de vloer krijgt ook aan het Belgisch recht voldoen?

Origineel bericht van Deevie 03/03/2009
Yahoo zal nog veel mogen proberen om er onderuit te komen. Aangezien Yahoo actief is in Belgi�« moet Yahoo zich richten naar de belgische wetgeving. Hetzelfde geldt voor een webwinkel die goederen levert in Belgi�«. Hierbij geldt dat de verkoop heeft plaatsgevonden bij de klant thuis (in Belgi�«) en de webwinkel zich hieraan moet schikken.

Origineel bericht van Nico�§las 03/03/2009
wat is precies het verschil met China?
Volgens de Chinese overheid ging het in hun geval ook om criminelen.

Origineel bericht van o 06/03/2009
En het zijn dan ook waarschijnlijk enkel de oplichters in spe die yahoo geijk geven hier.
Want als je recht in uw schoenen staat kan je dat maar toejuichen dat criminelen, van welk slag dan ook opgepakt worden.
Het zijn ook diezelfde louche typetjes die bang zijn van de camera's in de real world, zogezegd om de privacy.

Origineel bericht van Bockereyer 06/03/2009
Wat voor zin heeft het persoonsgegevens op te vragen als je met bogus gegevens perfect een account kan aanmaken? Die cybercriminelen zijn wel slim genoeg om hun sporen te wissen. Zorg er gewoon voor dat anoniem e-mailen praktisch onmogelijk gemaakt wordt.

Origineel bericht van Bockereyer 06/03/2009
Wat voor zin heeft het persoonsgegevens op te vragen als je met bogus gegevens perfect een account kan aanmaken? Die cybercriminelen zijn wel slim genoeg om hun sporen te wissen. Zorg er gewoon voor dat anoniem e-mailen praktisch onmogelijk gemaakt wordt.